Mr. SQ

Dette er ikke for å være driten, men helt ærlig klarer jeg ikke å få noe saklig eller fornuftig ut av innlegget ditt. Jeg står derfor over å gi noe ytterligere svar. mvh Glenn

Er desverre slik når vi er et forholdsvis nytt firma, får ikke dekket hele Norge med en gang. Det er ikke noe problem å få tak i Hertz for deg, men litt værre å få testet det ut hos en forhandler først. mvh Glenn

Det finnes egentlig kun en måte å avgjøre om et element passer for deg, og det er å lytte. Har man drevet en stund, kan man lese mye nyttig informasjon ut i fra T/S parametre, men det gir ingen 100% garanti for elementets lydkvalitet. Det er nesten umulig å forklare hvordan kan kan velge ut interessante elementer basert på T/S, uten å bruke flere timer. Det må komme av erfaring. Mitt råd er å lytte! mvh Glenn

Til en visss grad har du rett, men likhetene mellom melodiøs metal og symfoni er ikke til å komme utenom. Men selvsagt, klassisk symfoni etc stiller noe strengere krav. Spiller anlegget klassisk med stor troverdighet, vil det også spille Metal på en bra måte. Det finnes lite Hertz i Vestfold foreløpig. Vi hadde forhandler der, men av ulike grunner vil ikke denne forhandleren få varer fra oss lenger. mvh Glenn

ICE Audio har ikke Hertz. Dem hadde noen produkter en periode, men av ulike årsaker er det vi som nå er importører...........heldigvis :wave Hertz kommer ikke til å bli solgt i rene nettbutikker. mvh Glenn

Veldig OT, men nei, ble ikke helt som planlagt. Den er byttet inn i en BMW 528. Så vi starter helt på nytt for 2006. Bilen er faktisk lettpansret så den er død som pokkern :hammer he he he. mvh Glenn

Nå blir dette veldig OT, men innlegget jeg har quotet er så pass unøyaktig at det bør ikke taes som noen universal regel. Her må det poengteres at fullt utsving på et element kan oppnås lenge før elementet oppnår sin maksimale termiske belastning. Samtidig er det viktig å poengtere at fullt utsving ikke er ønskelig. En større forsterker innen samme forsterkerserie vil normalt ha større Headroom, men dette er ingen generell regel som gjelder på tvers av konstruksjoner. Headroom er derimot meget ønskelig om forsterkeren skal kunne gjengi dynamikk. Den huskeregelen din har egentlig ingen rot i virkeligheten. Og igjen, fullt utsving på et element er overhodet ikke ønskelig. De aller fleste elementer får meget stygge forvregningsmålinger og taper nøyaktighet når man driver dem for langt. Jeg er av den oppfattning at det er intet som heter for stor, eller til en viss grad for liten forsterker rent effektmessig. Dog finnes det forsterkere med alt for små strømforsyninger. Klipping er fenomenet man hører som skurring. Dette kommer av at forsterkeren gjengir firkantpulser som et resultat av "tom" strømforsyning. Dette gir igjen en noe unøyaktig fremstilling av virkeligheten. Som jeg har sagt tidligere, er egentlig den så kalte RMS effekten alle skryter å av, egentlig fullstendig uinteresssant. Grunnen er at den er unøyaktig, samtidig sier det null om forsterkerens evner. Igjen er jeg uenig. Kjøp så bra du har råd til, og gi blaffen i effektjaget. Det er derimot ingen ulempe at den er stor. Det er dog viktigere at den er bra. Helt enig!! mvh Glenn

Selvfølgelig, er meget enig med deg der. Det enkleste, og i mange sammenhenger beste er å få så mye som mulig av frekvensområdet fra ett sted. Driver med litt forskning på akkurat dette nå, men det er til hjemmebruk, og vil aldri kunne overføres til bil. Jeg mener dog rent personlig at jeg kan godta noe redusert fokus til fordel for øket dynamikk. De aller fleste 4" kan fint spille ned mot 100Hz, og mange spiller både rent og detaljrikt, men jeg har enda ikke hørt noen med troverdig dynamikk så langt nede. Som med alt annet handler det om å prioritere, samt inngå de rette kompromisser for å komme dit man ønsker. Ulike mennesker vil prioritere ulikt. mvh Glenn

Om du velger å benytte en 4" i mellomtoneområdet, vil mitt personlige råd være å dele forholdsvis høyt, gjerne 300-400Hz. Grunnen er at det ligger mye info under dette området som 4" ikke klarer på en tilfredstillende måte. Greit nok på akustisk og enklere musikk, men til metal, større klassiske verk og piano, funker det dårlig. Vær klar over at et anlegg som spiller bra på klassisk musikk, gjerne vil funke glimrende på metal. Det er en grunn til at metall og symfonisk musikk er lett kompatible. mvh Glenn

Personlig er jeg heller ikke særlig begeistrert for domer i mellomtone området. Grunnen er derimot ikke årsaken Anders (autod) har, men rett og slett at jeg mener domer fungerer dårligere enn koner under 1000hz. Personlig bryr jeg meg lite om den begrensede evnen nedover i frekvens, jeg er ikke så opptatt av lav deling, hvertfall ikke på små elementer. En 4" har, uansett hva mange vil hevde, ikke evnen til å frembringe troverdig dynamikk ned mot 100Hz. I mine ører bør man ikke dele 4" særlig lavere enn 300-400Hz om man er ute etter troverdig dynamikk. Jeg er alikevel enig med Anders om at Seas har flere gode mellomtone elementer, bare man holder seg unna metallmembranene. Vil du bruke dome, er uansett Morel sin ett av de bedre valgene. Jeg vil legge til at dette er råd basert på egne preferanser og erfaringer. mvh Glenn

Jeg føler at jeg personlig anbefaler merker jeg kan stå inne for å anbefale, både egne, og andres produkter. Ser på meg selv som rimelig nøytral i mine anbefalinger. Når det gjelder IDMAX finnes det et lite utvalgt elementer i samme kategori. Dine egne XXX er av samme typen, samme med ARC Audio sine FL12 og noen andre. Dette er elementer som tåler en hel masse juling, samtidig som lydkvaliteten er meget bra. Det vil selvsagt finnes rimeligere elementer som ved ideelle forhold kan låte bedre, men ikke ved tilsvarende lydtrykk. mvh Glenn

Selvfølgelig er det fordeler rent tålighetsmessig med flere elementer. Kretsen tåler mer juling med to elementer enn med ett. Men du er nødt til å se begge elementene som en krets i denne sammenheng. Det finnes ingen mulighet innad i elementer for å fordele tilført effekt. Det viktigste er at effekttålighet kun forteller oss hvor mye effekt produsenten hevder at elementet skal tåle, ikke hvilken forsterker som passer. mvh Glenn

Personlig er jeg litt redd du ikke får nok volum bak 9" ved kickpanel montering, og det er ingen god idé. Det vil resultere i redusert dynamikk og response. Det finnes flere suksessfulle monteringer av mindre mellomtoner og diskanter i Astolpen, som har sett rimelig bra ut. Gjort riktig tror jeg ikke du vil angre. Jeg er en av de som ikke er veldig glad i prosessorene i 9600MP og 8600MP. Disse har en lei tendens til å komprimere dynamikken og gjør musikken livløs i mine ører. Jeg ser absolutt fordelen med dem om man ikke har mulighet til å gjøre skikkelige monteringer, men slik jeg ser det, kommer prosessorenes svakheter bedre frem ved gode monteringer. mvh Glenn

Dette blir litt OT, men igjen er det tydeligvis behov for å gjenta meg selv. Et element er aldri på noen som helst effekt. Elementet er passivt, og må således tilføres effekt for å fungere. Effektåligheten angir hvor mye effekt elementet TÅLER over kortere, og lengre perioder, og sier overhodet ingenting om hvor mye effekt elementer trenger for å spille musikk. Dette er det på tide at dere lærer dere nå :hammer Samtidig blir det helt feil å dele tilført effekt over antall elementer. Forsterkeren ser på sammekoblingen som 1stk passiv krets og tilfører effekt deretter. Høyttalerelementer er ikke intelligente i den forstand at dem fordeler effekten innad. Det er dermed ikke slik at når du har et visst antall elementer i paralell, eller serie, at de første elementer tar sitt for så og sende resten videre. Du må se på koblingen som 1 stk krets, og dermed vil kretsen som helhet motta effekten som gis fra forsterkeren. Når det gjelder Elate 10 er dette et skikkelig "old school" element, som ikke krever mye effekt for å fungere. Det viktigste er at forsterkeren er av høy kvalitet. Ellers er VGW bassene fra SS, som Dag anbefaler, særdeles habile i forhold til pris. Det finnes dog elementer som er billigere som gjør en like god jobb rent lydmessig, men VGW virker å tåle mer juling. Samtidig finnes det elementer til samme pris som i mine ører spiller bedre, men disse spiller da noe mer hifi, og kan for mange anses som noe kjedeligere. VGW er en meget habil "Allround" bass. Ellers har jo Image Dynamics et par spennede elementer. Er en god stund siden jeg har lyttet til ID, men så vidt meg forstått, har dem ikke blitt noe dårligere. I samme sjanger finner man også basser fra ARC Audio. Så kan man heller ikke glemme Focal. Focal har i flere å laget noen av markedets grommeste basser, både til bil og hjem. mvh Glenn

Hva med å spare litt og litt for så å kjøpe alt sammen samtidig? mvh Glenn

Jegbhar ikke forsøkt de nye Utopia bassene, men antar at dem gjør en suveren jobb. Kjenner godt til tidligere Utopia elementer, og dem er blandt mine personlige favoritter rent lydmessig. Dem var litt dyre i forhold til et par andre kandidater, men lydmessig ble det aldri feil. Tror ikke du skal være bekymret for ytelsen til disse bassene, emn om det er verd å bytte ut 13" Utopia, er jeg noe tvilsom til, for disse bassene er helt rå. mvh Glenn

Dette du sier her, er ikke mulig Pål. Jo større membraner, enten det er domer, koner eller bånd, desto dårligere spreding. En liten dome, har en vesentlig bedre spreding enn en stor så fremt vi snakker samme konstruksjon, så dette du her sier, er direkte feilinformasjon. Jeg sier ikke Morel sine domer sprer dårlig, for det gjør dem ikke, men det finner mange domer som sprer bedre, og igjen, store domer, betyr dårligere spredning, IKKE bedre. Videre må jeg og påpeke at det ikke er noe som tilsier at disse Morel elementene nødvendigvis sprer bedre enn andre av tilsvarende størrelser. mvh Glenn

Grunnen til at jeg foreslo montering lavt i Astolpen, er kort og godt at det er her det er enklest å få kontroll på spredningen, samtidig reduserer man uheldige virkninger av refleksjoner. Og som sagt, av fasemessige hensyn, vil det være en fordel å justere elementene utifra sitt akustiske senter. Det vil selvsagt ikke være store spriket i akustisk fase mellom disse elementene, men skal man først montere på dette viset, ville jeg å absolutt anbefale å gjøre det lille ekstra. mvh Glenn

Spiller mye Metal selv, og dette er vel en av de musikktypene som er vanskeligst å få til å funke i bil. Grunnen er at det ligger svært mye energi i områder med mye støy fra bilen, og veien. Denne støyen er desverre en sterk bidragsyter til at men mister trøkk, og definisjon. Derfor er demping det aller viktigste, noe jeg er sikker på at du vet. Videre ville jeg sattset på en skikkelig montering av mellomtonen, siden du vil spille høyt, tror jeg du bør gå for min en 5.25" mellomtone. Jeg skjønner at du er ute etter elementer som tåler endel juling, emn husk at det finnes flere måter å oppnå lydtrykk på. Høy følsomhet er et alternativ. Et alternativ til 3 veis sett, kunne kanskje vært en 2,5 veis løsning, hvor man benytter en diskant og 2 stk 6,5" per side. Den ene 6,5 tommeren deles opp mot diskanten, mens den siste hjelper til fra ca 300Hz og nedover (må justeres til). Begge 6,5" spiller selvsagt helt ned til en eventuell deling mot sub. Tror egentlig dette kan være løsningen for deg. mvh Glenn

Som mange har kommentert, en svært uvanlig bil. Det viktigste her er å montere mellomtone og diskant så tett sammen som mulig slik at dem opptrer tilnærmet som 1 enhet. Det er dog viktig å ta hensyn til faseaspektet her, og sørge for at elementen får en tilnærmet identisk akustisk senter. Dette vil i praksis bety at diskanten må trekker ørlite grann tilbake mekanisk i forhold til mellomtonen. Mitt råd er å støpe disse inn i A vinklet mot senter midt mellom setene i ørehøyde. Jeg syntes personlig at lave delinger på domer, særlig ved overgang til så pass store elementer som 9" , normalt ikke gir tilfredstillende overgang. Jeg ville i en slik sammenheng valgt å benytte domen som en "filler-løsning", men dette er uaktuelt i denne sammenhengen. Nå har jeg ikke hørt dette settet spesifikt, så dette baserer seg på en generell erfaring. Sannsynligvis er spredingen til 9" så pass bra under 300Hz at du vil trenge minimal vinkling. Det skader dog ikke å vinkle elementet mot samme punkt som mellomtone og diskant. Jeg ville personlig ikke ofret noen luftventiler. Du vil garrantert angre på dette på dager med stort duggproblem. mvh Glenn

Er nok Neby som har McIntosh. Glenn

Det ville nok fungert ganske ok det. XT diskanten er fantastisk til prisen. Det finnes dog diskanter i Hertz sitt sortement som kan gjøre en meget bra jobb, men nå er vi inne på et punkt hvor det sikkert er på nære nippet at innlegget blir slettet. Kontakt meg heller på mail, ellers å tar vi det på det andre forumet. Vil nødig bryte for mange regler her. mvh Glenn

Nå vil jeg jo ikke akkurat påstå at RF komposett fortjener å nevnes i samme åndedrag som Focal, men det er meg. Til trådstarter vil jeg si at mulighetene er endeløse i denne sammenheng, men vær klar over at elementer til hjemmebruk som oftest er mer kritiske på applikasjonen dem benyttes i. Bilelementer har parametre som gjør dem mer tilgivende overfor mindre ideelle forhold. Scan Speak sine revelator elementer er glimrende, og om du maser på Eltek vil dem sikkert kunne skaffe deg 4ohms versjonen. Den er noe mer tilpasset bil. Dem er dog dyre i forhold til mye annet som kan gi tilnærmet eller tilsvarende musikalsk nytelse. Som mellomtone er gamle Focal Audiom 6WM en favoritt, kan du få tak i denne, er du et godt stykke på vei, men dette er en ren mellomtone. Ellers er jo Audax Aerogel elementer utrolige. Spesielt de eldre HM130Z0, men dem er så og si umulige å få tak i (jeg er dog så heldig å ha ett par). Dem kan dog være litt problematiske å montere. Lydmessig er det dog intet som kan konkurrere til samme pris, om du skulle være så heldig å få tak i. Vet forøvrig at Zalytron i USA ofte pleier å ha litt rester av eldre Focal liggende. Det pleier å finnes mye snacks der. Er du mer på budsjett kan Vifa vere veien å gå for å finne elementer. PL serien er rimelig oppegående til prisen. Som diskant er det bankers med Vifa XT. Jeg vil også gjerne få informere om at alle Hertz elementene kan kjøpes løst. mvh Glenn

Dette har vel egentlig blitt besvart flere ganger i denne tråden. Dynabel er et registrert varemerke under Eltek. Varemerket benyttes på alt fra High-end hjemmehøyttalere til billige OEM høyttalere fra Asia. mvh Glenn

He he, har en DEX-77 jeg. Glenn