Forslag til High-end Subwoofer

[Dag-Johansen]

Dag-J: Jaha? Hvorfor skriver de "ekstrem slaglengde, 27mm linær slaglengde" ? Er dette noe annet? Er det rart en blir forvirret:)

( http://www.mamut.com/dynabel/subdet158.htm )

 

Nei, det er ikke det minste rart at du blir forvirret.

Sant og si er det overraskende at en såpass seriøs aktør som Eltek farer med slike overdrivelser.

At de oppgir lineær slaglengde som er mer enn peak til peak gjør ikke saken noe bedre.

X-max skal oppgis èn vei, det er en etablert målemetode.

 

Mvh

Dag Johansen

[Kjellpell]

Kjempe! Da var det ryddet av veien! nåla peker mot SS nå!

[TigerWho]

Ja jeg er veldig fornøyd med den men det som var litt kjipt det var at remote kontrollen ble ødlagt under sendingen men skal prøve å få tak i en ny. Men åssen side var det du bestilte DD`ene dine fra?

 

Jeg bestilte de rett fra DD sin hjemmeside. :D Med litt triksing får du dit mye billigere enn her i hvertfall. Fortsatt langt fra gratis men.....

[zews^^]

Seas Lotus 12 har en x-max (lineær slaglengde) på 11mm.

Soundstream har lineær x-max på 16mm.

 

Mvh

Dag Johansen

 

- Xmax: 18mm

- SPL (dB): 89,5 @ 2,83volt, 2 ohm

- Voice Coil: 2,5"

- Hole Size: 241mm

- Woofer Depth: 137mm

- Recomended Enclosure: Sealed 20 - 25 liter

 

Dette er RFW-10.

 

- Xmax: 16mm

- SPL (dB): 90,19 @ 2,83volt, 2 ohm

- Voice Coil: 2,5"

- Hole Size: 285mm

- Woofer Depth: 150mm

- Recomended Enclosure: Sealed 30 - 35 liter

 

RFW-12 som har mindre slaglengde?

 

Og enda et spørsmål, har blitt anbefalt 14 liters kasse til min Van gogh 10. Men her anbefales det 20-25 liter til arvtageren, hvorfor?

[Kjellpell]

Er spl følsomheten til subben? 90 på RFW-12? er ikke det bra? Leste en annen plass at den var på 87? Hva stemmer

[Earthquake]

Ikke alle data på nye RFW stemmer ennå, vi holder på å måle de selv nå. Men 90db følsomhet stemmer med spolene i paralell, 87dB i serie. Er mest reelt å måle i paralell da svært få kobler disse elementene i serie.

 

Det stemmer at nye RFW skal ha noe større kasse enn VGW, dette fordi de har byttet membran og oppheng, noe som har gitt litt andre data. Men 14-17 liter er passe på VGW.

 

XMAX på RFW er ikke riktig, det er trykkfeil i katalogen og på SS sine sider, da de har glemt å endre endel av de tekniskedata fra VGW til RFW:(

[jalla]

For å komme med et forslag til så er også disse vel verdt å vurdere. 1. Gen er iallefall saker, det kan sikkert sfh bekrefte.

Og om Jay får pakke i posten så vil det vise seg om 2. gen er like rå, ryktene sier den er råere på det meste...

 

Si måler forresten lydtrykk med 1W/1m etter det jeg ser på 15".

[LaDa1300GT]

Her velges elementer ut ifra spesifikasjoner og ikke LYDKARAKTER!

 

"Sjikkeli` serriøst!"

[hc_TK]

Her velges elementer ut ifra spesifikasjoner og ikke LYDKARAKTER!

 

"Sjikkeli` serriøst!"

Alle elementene som er nevnt er jo av god kvalitet, og hvordan elementet låter kan også delvis leses ut fra spesifikasjoner. Dette spesielt hvis man har begrenset plass osv. Her er man tydeligvis ute etter et element som spiller pent(noe som alle gjør) og relativt høyt, og det er det de regner på, hvilket element som i teorien skal spille høyest.

Skikkelig useriøst m'm

[ePiFaNT]

For mange er det ikke mulig å lytte seg gjennom hele utvalget av 12-tommers basselementer til rundt 5000,- kroner. Ikke alle produsentene har forhandlere i nærheten, og ikke alle forhandlere er villig til å låne ut elementer. Da er spesifikasjoner en grei "redningsplanke" :)

[pahf]

Har ofte mer tiltro til erfaringene av mange av de som er her på forumet, enn en slesk selger som er villig til å selge bestemorra si bare prisen er rett.

 

Tror ikke noen av de alternativene som er kommet opp her er noen dårlige valg, kommer vel helt an på smaken til han som skal kjøpe

[Mr. SQ]

Et elements data er en god måte å selektere ut hvilke elementer som passer til det bruket det er tiltenk, men sier svært lite om hvordan elementet vil låte. Det sier derimot mye om hvordan elementer fungerer mekanisk og elektrisk, samt akustisk funksjon. Det er meget viktig å skille her. To elementer med samme parametre/data trenger ikke låte likt, selv om dem på mange måter har lik akustisk funksjon.

 

Det fordrer derimot å ha forståelse for parametre, og en viss praktisk erfaring med ulike typer elementer for å gjøre en slik selektering.

 

Det er mange som snakker om gode, og dårlige data/parametre. Med mindre vi snakker om helt håpløse verdier, er blir dette "feil" i mine øyne. I og med at data angir en funksjon, kan visse typer verdier passe til en løsning, mens andre passe til en annen. Selvsagt finnes det elementer med verdier som gjør dem omtrendt ubrukbare, men det å automatisk hevde at ett element universalt sett er bedre enn et annet basert på data, blir feil. Innimellom kommer man også over elementer med data som virker fullstendig håpløse, men som av en eller annen merkelig grunn fungerer svært godt, dette er dog skjeldent.

 

Skal man rent teknisk vurdere et element skikkelig, uten å lytte på det, er man avhengig av skikkelig målesystemer. Da snakker vi gjerne om Klippel systemet som koster fra ca 60.000,-. Dette kan måle stort sett alt, bl.a hvordan membranen opptrer, motor mm.

 

Av litt mer normale målinger som er lettere tilgjengelig, sier en "vannfallmåling" (decay) og impedansemåling svært mye. Har man i tillegg forvregningsmålinger er man kommet et stykke.

 

Selv benytter jeg en blanding av parametervurdering, generell vurdering av elementets konstruksjon og erfaring basert på en rekke testing av ulike elementer når jeg velger ut elementer som er interessante å prøve videre, men hovedselektering skjer alltid ved lytting.

 

Fordelen med å kunne måle parametre er at man da kan få verifisert hvor enhetlig produksjonen har vært. Dette er ikke så rent uvesentlig i en kvalitetskontroll.

 

mvh

 

Glenn

[sfh]

Dag-J: Jaha? Hvorfor skriver de "ekstrem slaglengde, 27mm linær slaglengde" ? Er dette noe annet? Er det rart en blir forvirret:)

( http://www.mamut.com/dynabel/subdet158.htm )

jeg sendte mail til eltek å spurte om dynabel 9615 virkelig hadde 28mm xmax...

til svar fikk jeg at 9615 hadde 28mm xmax...p-p...14mm en vei..

hva da med 9412 som er oppgitt med 22mm xmax...har den bare 11mm xmax en vei da....?

-jeg hadde noen mds dynamic power 10 og 12" som har samme spole/membran/oppheng som 9410/12... og den målte jeg til ca.12-13mm ved 600w...mds sa den hadde 22mm...hm...jaja...kansje jeg skulla prøvd en større kasse tunet dypere og presset mer..den tålte jo fint 1200wrms i 45L tunet til 40hz;)

 

og når det gjelder xmax og juks og fanteri, så er det noen som (feks eltek) sier feks 25mm xmax men har et oppheng som ikke takler mer enn 15mm før det blir stresset...

og så har man noen som sier "ekstrem slaglengde" og har et oppheng, samma som man finner på element som virkelig har 30mm xmax en vei, men i realiteten har 10mm lineær xmax...

 

sånn sett vil jeg si at opphenget på feks ss vgw 10/12 er akkurat passe, for det gir greit areal og 14mm vandring får den (pluss litt til mekanisk) i en 15L lukket med 500w++ forsterkeri :D

seff testet og prøvd og målt ;) mange som har blitt meeget positivt overraska over hva den lille 10" spiller, og i tillegg i en så liten kasse.

 

ikke vert meg imot å fylt veggen i escorten med ss vgw/rfw 10 eller 12" det hadde vert konge..........

trykkammer-vegg er skikkelig old skool ;) derimot...hadde de hatt vgw/rfw15....... m'm

 

stig

[sfh]

men...vil man vere litt annerledes....? prøv en stroker pro i lukket kasse...

har blitt fortalt at den stroker pro spiller meget bra i lukket kasse, noen sier stroker pro er helt sinnsyk bra i lukket kasse...hehe..hvem skal man tro på...?

blir sagt at den lille strokeren skal spille bra i lukket...

men alt detta får jeg vel svare på sjøl om ikke aaltfor lenge ;)

lille stroker 29mm xmax....stroker pro 40mm xmax... ting flytter luft.. :p

[zews^^]

sånn sett vil jeg si at opphenget på feks ss vgw 10/12 er akkurat passe, for det gir greit areal og 14mm vandring får den (pluss litt til mekanisk) i en 15L lukket med 500w++ forsterkeri :D

seff testet og prøvd og målt ;) mange som har blitt meeget positivt overraska over hva den lille 10" spiller, og i tillegg i en så liten kasse.

 

 

stig

 

Noen kalte min VGW 10 "liten og søt" der den stod i en 15,7 liters kasse bak i en golf. De ble ganske stille når jeg spilte litt for dem, fikk det til å riste greit i hårrota på dem og da var det batteriet som leverte for lite til Audison'en som er oppgitt til 650W i 2 ohm. Så jeg kunne spilt høyere :)

 

Denne subben spiller attpåtil meget pent som nevnt flere gangen i tråden. Tror det er få subber som matcher denne i samme prisklasse.