1.8T og spm ang effekt og muligheter

[tiny_one]

Kom over denne tråden på Audi Sport.net og tenkte den kunne være av interesse for noen her:

 

As some will be aware following on from a discussion on one of the boards I decided to drop Borgwarner an e-mail asking them some simple questions regarding the K03 turbocharger and what some have called the K03S.

 

The Question

 

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

I type this e-mail to you on behalf of many Audi enthusiasts, and myself as an Engineer, who ponder on the same question, as to the interchange-ability of the K03 and K03S turbocharger units.

 

As a member on one of the largest Audi forums on the web

(http://www.audi-sport.net), as well as a member on many other Golf and Audi forums, I have often seen this subject raised but with no definitive answer ever given, due to a lack of information available. Audi dealers are not technically inept enough to offer an answer, Audi UK are not interested in answering and most aftermarket tuners opt for either the K04 or other brands of turbo so appear not to of looked into the subject.

 

So the questions are simple;

 

Can the K03 turbo (5303 988 0011 or 5303 988 0053) be directly replaced by the K03S (5303 988 0052 or 5303 988 0026) in terms of the intake and exhaust housing dimensions?

 

Is K03S the correct designation for the latter turbo mentioned above?

 

Obviously if a K03S was fitted an engine map could be changed to suit, but would a standard turbo map for the K03 be suitable for running a K03S on?

or would a loss of power be expected? and are the characteristics of the two very similar?

 

I hope you can assist with the above and any information you could supply would be gratefully accepted.

 

It's taken me a couple of weeks to get a response, but the response was well worth it, I think yóu'll agree.

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

The Answer

 

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

Dear Sir,

 

thank you for your interest in our products.

 

First of all, we don't produce any turbo that we call K03S. But I hope I can

answer your questions with the following explanations.

 

All the following turbos have the same installation dimensions and

thermodynamical performance. The differences are only in the actuator that

opens the turbine bypass valve:

K03-011 (5303 988 0011) 150 hp, 65 N actuator

K03-026 180 hp, 85 N actuator

K03-035 180 hp, 85 N actuator

K03-044 150 hp, 65 N actuator

K03-045 156 hp (Ibiza Cupra), 85 N actuator with 2 ports

K03-049 150 hp (Sharan/Alhambra), 65 N actuator

The 180 hp versions have an actuator with a higher opening force due to the

higher exhaust gas pressure (which is a consequence of the higher boost

pressure). Otherwise the valve would be pushed open by the exhaust gas

pressure.

 

The following turbos are a further development (since 2000) and have an

improved and slightly larger compressor while using the same turbine (still

with the same installation dimensions):

K03-052 180 hp, 85 N actuator

K03-053 150 hp, 85 N actuator

K03-058 150 hp/180 hp, 85 N actuator

 

Consequentially, putting a 180 hp turbo on a 150 hp engine will not bring

about any change in performance, but putting on a K03-052/053/058 instead of

the older versions will bring a slight improvement in engine efficiency.

Additionally, with re-mapping the ECU you can achieve about 215 hp without

danger of overspeeding the turbo. With the older turbos, 195 hp is the

limit.

 

With the K04 that's also commonly used (5304 950 0001) the power output

should not be more than 220 hp. That means, changing a K03-052/053/058

against a K04 does not make a lot of sense.

 

I hope that these details answer your questions. If you need more info, one

of our service distributors will be glad to help you. Their addresses are on

our website http://www.turbodriven.com.

 

Mit freundlichen Grüßen/Best regards,

BorgWarner Turbo Systems GmbH

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Big respect to Christian at KKK for taking the time to respond, especially to an end user like myself.

Endret Mars 30, 2009 av EyeLid

[EyeLid]

Tenkte jeg skulle starte med en tråd her på Audi-delen som kan refereres til til de som stadig kommer og spør om mange av de samme tingene.

 

VAG konsernet har siden 1995 hatt 1791ccm liters motor med turboladning. Denne har i mange tilfeller vært et meget yndet trimobjekt, og det finnes mange løsninger til ulike uttak, og minst dobbelt så mange løsninger for HVORDAN å komme dit som dette. Etterhvert som bilene har blitt rimligere med tiden, har fler tatt steget videre enn hva bilene er levert med originalt, og det er derfor håpløst å konkretisere omfanget eller nøyaktig løsning til hvordan å "nå målet" for mer effekt.

 

Jeg tenker IKKE å gå nærmere inn på tekniske løsninger bak dette med turbotrim, men heller komme med litt påpekninger til mulighetene som finnes. Turbotrimming er en egen lære som blir alt for omfattende å gå inn på (og min kunnskap er dessuten alt for begrenset innen emnet).

 

So, here goes..!

 

Første steget er en chiptrim, altså en elektroniskk optimalisering av forbrenningsprosessen i motoren. Hos enkelte aktører på markedet kan de skreddersy en løsning for din motor. Andre har kun løsning for et forhåndsdefinert oppsett. Forskjellen er at et forhåndsdefinert map er mer universelt, uten at det er en betydelig forskjell på disse to løsningene på en helt standard motor. De som mapper opp en bil har dessuten oftest et ferdiglaget map de benytter på andre biler. Noen (eldre) motorer chippes ved fysisk å bytte brikken, mens nyere motorer kan kobles opp og overprogrammeres (flashing av brikke).

Dette er veldig modell avhengig, men har liten betydning for resultatet.

 

Den store fordelen med 1.8T motorene er deres holdbarhet. Alt ettersom hvilken utgave man har, er original innmat slik at den tåler 320~340hk. Disse har originalt smidde stempler, men det anbefales selvfølgelig H-profilerte (forsterkede) råder ved større effektuttak.

 

Aktører generelt oppgir et tall for effekt og moment en motor vil få etter fullført trim. Dette er trolig tall man skal ta med en klype salt, da en motors sammensetning består av flere variabler. Er man heldig kan man få ut merkbart mer effekt enn gjennomsnittet. En annen faktor for oppnådd effekt er slitasje på en motoren, de begynner tross alt å ha fartstid endel av disse motorene.

 

Videre er ikke maks effekt og maks moment det som er mest kritisk for hvordan en motor oppfører seg. Da må man og vurdere hvordan grafene for hk og Nm er over hele turtallsregisteret.

 

De første stegene pleier stort sett å bestå av de samme løsningene.

Steg 1 er nytt chip/map til ca 180~190hk

Steg 2 er nytt chip/map og eksos, evt medfølgende luftfilter

 

For å gå videre er det endel som presenterer K04 (S3, TT, Seat Leon 210 & 225hk) turbooppsett for 220~230hk.

 

Mange synes ikke dette er tilstrekkelig når turbo, ladeluftkjøler, dyser osv allikevel må byttes, og velger å gå for et oppsett for 250~320hk med f.eks. en Garrett GT28 turbo.

Her finnes det og endel ferdigløsninger hos f.eks. ATPturbo, 034 Motorsport, APR etc

 

Ellers anbefaler jeg dere å kikke på hjemmesidene til aktuelle leverandører & norske forhandlere av trimoppsett.

 

http://www.ace-competition.com

http://www.artracing.no

http://www.audisentrum.no

http://www.audituning.no

http://www.boracing.no

http://www.estuning.no

http://www.hohenester-sport.de

http://www.tuningspesialisten.no

http://www.tsracing.no

 

Denne posten kommer nok GARANTERT til å oppdateres senere... :thanks

[SnowKing]

Hei!

 

http://www.tuningperformance.no/

 

Er det noen som har prøvd dette, og kan si litt om hvilke erfaringer de har med det? Vurderer å handle til A4'n. Hvis effekten den programering skal gi, så høres det greit ut.

Ikke gidd å svar, hvis du ikke vet. Er litt lei av synsere på div forum som bare TROR de vet noe :)

 

mvh

 

Glenn

[EyeLid]

Nå er det vel Autopower i Arendal som er offisielle BSR forhandleren i Norge etter hva jeg vet.

 

Antar det er PPC til 1.8T du tenker på?

 

Jeg har aldri kjørt noen BSR behandlet bil, så da skal jeg spare deg mine tanker omkring det jeg har sett. Men, BSR gikk av med "seieren" i chiptest på Golf IV som var gjort i Drive for mange herrens år siden som det mest kjørbare oppsettet. Antar map'et i chip og det som flashes via PPC er av samme karakter.

 

 

Ellers vil jeg bare kommentere at oppgitt effekt hos de forskjellige aktørene ikke nødvendigvis stemmer da det er tall som kan hentes ut i et heldig tilfelle, da det er mange parametre for en motors effekt ifbm sammenstilling.

[SnowKing]

Hei!

 

Takk for svar!

Det er til diesel jeg tenkte på. 1,9 TDI med 130 hk.

Vet egentlig ikke helt hvorfor denne tråden ble flyttet fra "A4 2001-" og hit, men det er nå så..

 

Jeg har sett en del på sidene til BSR, både i Norge og Sverige., Og det virker ganske greit, hvis det de skryter av har litt sannhet.

De virker litt mer seriøst når de får svensk statstøtte til forskning på motorstyringer, og i tilegg er med på å bygge motorer til Koenigsegg (Hvis jeg har forstått det riktig).

Hadde i hverfall vært gøy å prøve, men det er greit å vite om noen har prøvd det først.

De koster 8500,- fra Arendal, men jeg bestiller det eventuelt til Svalbard, direkte fra BSR i Sverige. Blir nok en del billigere.

 

 

mvh

 

Glenn

[eärendil]

Hei.

skal hente mere gamp ut av bilen, og fundere på hvordan jeg skal gjøre det.

om jeg skal sende den inn for chipping, eller om jeg skal kjøpe tuningboks.

(eks. DTS) noen som har noen erfaring fra dette? hva er best, eller er det det samme egentlig.. tuningboks som kobles mellom hjerne og bensinpumpe, eller ny chip i ecu?

[Stianh]

uten tvil... Ny chip i ecu

[eärendil]

uten tvil... Ny chip i ecu

 

ok.. synd det koster det dobbelte :p

[Stianh]

jo, men sånn er det..

[Mr_Q]

jo, men sånn er det..

 

jepp, og tuningboks fucker opp felmeldinger og varsler

[vx2go]

Omprogrammering hadde jeg gjort, flissundet har god peiling på det.

[eärendil]

jaja.. det blir vel en telefon til ES tuning da. :)

selv om de skal ha 7000 for en 45hk chip, mot 4000 for en DTS tuning boks. :p

[Copilot]

hei

Skal du chippe bilen din, ta kontakt med johan hos http://www.chipsenter.no

ingen klarer å slå prisene hans 2500 kr og du får et sinnsykt bra resultat. Har chippet min hos han og har ikke hatt noen problemer. Kjempe bra service og priser.

[eärendil]

hei

Skal du chippe bilen din, ta kontakt med johan hos http://www.chipsenter.no

ingen klarer å slå prisene hans 2500 kr og du får et sinnsykt bra resultat. Har chippet min hos han og har ikke hatt noen problemer. Kjempe bra service og priser.

 

nice. han skulle ha 3000 for å chippe min opp til 196 HK /310 Nm..

[klyde2000]

hei

Skal du chippe bilen din, ta kontakt med johan hos http://www.chipsenter.no

ingen klarer å slå prisene hans 2500 kr og du får et sinnsykt bra resultat. Har chippet min hos han og har ikke hatt noen problemer. Kjempe bra service og priser.

 

Sykt bra priser, noen som vet hvilken chip han bruker?

Hvor holder han til?