Video: S2+Cossi-kræsj Rudskogen

[Loppa]

Originally posted by EspenB

Er det mulig.......?????

Når jeg leser her begynner jeg å bli oppriktig betenkt med å ta bilen med ut på banen flere ganger..... det er jo tydligvis fler idioter ute og kjøre enn jeg regnet med......

 

Jepp jeg òg. Det er tydeligvis svært utbredt at folk synes det er greit å kjøre på andre uten å erstatte skadene de forvolder, så etter dette kommer jeg ikke til å ta med en bil jeg er glad i lakken på ut på banen på et Gatebil-treff.

[Loppa]

Originally posted by audi_s4

 

Vuder a Loppa, at dette skal være så jævlig vanskelig. Bakerste bil har ansvaret ferdig med det...

 

Audien var foran da det smalt, det ser du vel. Cossien treffer den jo midt på B-stolpen.

 

Hva betyr "Vuder a" ?

[Mondeo]

Originally posted by Loppa

 

Det er mange muligheter og enda flere vinklinger i saken, men såvidt jeg ser det ender i bunn og grunn på moral og folkeskikk:

 

Det er Cossien som står for den plutselige retningsendringen og er ansvarlig for den fysiske kontakten. Man kan diskutere opp og ned hva begge førerne kunne gjort i forkant for å unngå dette, men når alt kommer til alt var det Cossien som kom med den berømte dråpen som fikk begeret til å flyte over slik at sammenstøtet var et faktum.

 

:D

Det hadde vel heller ikke skjedd hvis Audien hadde venta til man var på det området det er lov og kjøre forbi! Ingen har skrevet under på at det er forbudt å sladde, mens alle har skrevet under på at forbikjøring kun skal skje på langsiden!

Ergo, hadde føreren av Audien ventet til han hadde lov til å kjøre forbi, hadde aldri uhellet skjedd! Cossien forandrer retning ja fordi forhjulene endelig får tak etter understyring gjennom hele svingen! Han var ikke ferdig med svingen enda, og da har ikke Audien lov til å kjøre forbi, det har han skrevet under på! Da kan man snakke om moral da! Hva hadde skjedd om Cossien hadde vært bitte litt tidligere ute, halv sekund eller noe! Da hadde Audien torpedert ham i siden...........

[Loppa]

Mondeo: Du skjønner vel at man ikke kan svinge frem og tilbake over hele banens bredde som en flue på fylla og kreve at alle andre skal passe seg ?

 

Veitrafikkloven gjaldt og den pålegger føreren å ha kontroll på kjøretøyet. Hadde han hatt det hadde det ikke skjedd noenting uansett når Audien hadde kjørt forbi.

[Shakotan]

Jeg har ikke benektet at veitrafikkloven gjelder, men den sier ingenting om banekjøring. Det at veitrafikkloven brukes er en midlertidig løsning i mangel på et eget regelverk, evt. en lovendring. I følge veitrafikkloven er ikke et slikt arrangement tillatt overhodet, så med andre ord bryter man veitrafikkloven i det øyeblikket man sender en bil ut på banen. Hadde veitrafikkloven omfattet banekjøring så hadde vi vel ikke måtte skrive under på noen egenerklæring, ei heller bruke hjelm. Grunnen til at det gjøres på denne måten er at myndighetene ser igjennom fingrene på en del punkter i veitrafikkloven. Bl.a. stiller de seg ikke opp med laser selv om de vet at fartsgrensene brytes. Et bevis på dette er vel at politiet faktisk samarbeider med gatebil. De dirigerer trafikken, samt patruljerer området uten å bry seg med det som skjer på banen. Så dersom veitrafikkloven er så klar som dere skal ha det til så hadde det faktisk ikke blitt noe kjøring i det hele tatt. Grunnen til dette er som sagt at lovverket er mangefullt og at myndighetene ønsker at banekjøringen skal foregå etter normale bilsportsnormer. De ser på det som et positivt tiltak (enn så lenge) og ønsker ikke at veitrafikkloven skal stå i veien for et slikt arrangement. Imidlertid krever de at de som deltar skriver under på at de gjør dette på eget ansvar og kjenner reglene for banekjøring (slik de er skissert i bilsportsboken). Dette er faktisk ikke noe mer å diskutere. Forsikringsselskapet har heller ingen regler å forholde seg til, så de kan i prinsippet gjøre som de vil. Tviler på at det blir noen utbetaling i så tilfelle...

 

Dessuten er det stor enighet her om at Audien må ta en del av skylden selv. Da er det vel ikke folkeskikk av Cossien å betale noe som helst, kun dumhet. Håper for guds skyld han ikek gjør det. Audien brøt faktisk regelen om at du kun skal kjøre forbi på langsiden. Skal han også bryte den om at all kjøring er på eget ansvar? Cossien lå faktisk først her, og står derfor fritt til å velge spor. I følge bilsportsboken altså. Veitrafikkloven sier som kjent ikke noe om hvordan man skal kjøre på vei ut av langsvingen, og regler fra vanlig vei kan ikke overføres selv om man kanskje skulle finne en som passer. Rudskogen er ikke klassifisert som en vanlig vei, det er kun et lukket område. Dermed gjelder ingen vikepliktsregler annet enn ved påkjørsel bakfra eller rygging...

[Shakotan]

Originally posted by Loppa

Mondeo: Du skjønner vel at man ikke kan svinge frem og tilbake over hele banens bredde som en flue på fylla og kreve at alle andre skal passe seg ?

 

Veitrafikkloven gjaldt og den pålegger føreren å ha kontroll på kjøretøyet. Hadde han hatt det hadde det ikke skjedd noenting uansett når Audien hadde kjørt forbi.

 

Han vinglet faktisk ikke, men som mondeo sier hadde han understyring gjennom hele svingen. Firehjulstrekken gjør at bakhjulene skyver fronten gjennom svingen. Han driftet langt ut, og når han begynte å rette opp fikk fronten tak og han skjenet til høyre. Selvsagt er det meget klønete gjort, men det er nettopp derfor man har regelen om forbikjøring på langsiden. Fordi man vet at dette kan og vil skje. Det kan egentlig sammenlignes med å gå på rødt lys og bli påkjørt. Selv om det er bilen som kjører på fotgjengeren så er det fotgjengeren sin skyld ettersom han brøt en regel og burde visst at det kunne komme en bil.

[audi_s4]

Originally posted by Loppa

Mondeo: Du skjønner vel at man ikke kan svinge frem og tilbake over hele banens bredde som en flue på fylla og kreve at alle andre skal passe seg ?

 

Veitrafikkloven gjaldt og den pålegger føreren å ha kontroll på kjøretøyet. Hadde han hatt det hadde det ikke skjedd noenting uansett når Audien hadde kjørt forbi.

 

Som du sier veitrafikkloven gjaldt, passering av andre kjøretøy skal foregå på VENSTRE side å ikke HØYRE som blir foretatt her...

[Loppa]

Originally posted by audi_s4

Som du sier veitrafikkloven gjaldt, passering av andre kjøretøy skal foregå på VENSTRE side å ikke HØYRE som blir foretatt her...

 

Ja, og hva så ? Er det automatisk lov å kjøre på folk da ?

[EspenB]

Originally posted by Loppa

 

Jepp jeg òg. Det er tydeligvis svært utbredt at folk synes det er greit å kjøre på andre uten å erstatte skadene de forvolder, så etter dette kommer jeg ikke til å ta med en bil jeg er glad i lakken på ut på banen på et Gatebil-treff.

 

 

 

Det jeg tenkte på her er DEG og ASCONA

 

Dere sier jo at det er greit å bryte reglene jo.....

 

 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[Loppa]

Originally posted by EspenB

 

 

 

Det jeg tenkte på her er DEG og ASCONA

 

Dere sier jo at det er greit å bryte reglene jo.....

 

 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

 

Nei, Sherlock, vi sier at det etter gjeldene regler IKKE er lov til å kjøre på folk, det er derimot de andre som synes det er helt greit å forårsake kollisjoner og ikke stå til rette for skadene man påfører andre.

 

Det er DE som mener at det er helt greit å kjøre som en idiot, lage kø, kjøre over evne og forsøke å sladde mens andre biler kjører forbi.....

 

Regelen om at forbikjøring bare er tillatt på langsletten er det ingen som følger uansett, og det er kun på Gatebil jeg har hørt om den regelen. Og slike regler er som tidligere nevnt, KUN ment som en ansvarsfraskrivelse fra arrangør og baneledelse.

[Asim]

Skal ikke all forbikjøring på bane skje på høyre side?? eller er jeg helt på vidda nå? :)

[EspenB]

Originally posted by Loppa

 

Nei, Sherlock, vi sier at det etter gjeldene regler IKKE er lov til å kjøre på folk, det er derimot de andre som synes det er helt greit å forårsake kollisjoner og ikke stå til rette for skadene man påfører andre.

 

Det er DE som mener at det er helt greit å kjøre som en idiot, lage kø, kjøre over evne og forsøke å sladde mens andre biler kjører forbi.....

 

Regelen om at forbikjøring bare er tillatt på langsletten er det ingen som følger uansett, og det er kun på Gatebil jeg har hørt om den regelen. Og slike regler er som tidligere nevnt, KUN ment som en ansvarsfraskrivelse fra arrangør og baneledelse.

 

 

Men hvis den regelen bare gjelder på Gatebil, hvirfor i helv...ikke holde den når det faktisk er på Gatebil du befinner deg da LYNET??????

[Loppa]

Originally posted by EspenB

Men hvis den regelen bare gjelder på Gatebil, hvirfor i helv...ikke holde den når det faktisk er på Gatebil du befinner deg da LYNET??????

 

Ja den kan du spekulere i.... Kanskje fordi den er lite gjennomførbar i praksis når halvparten av folkene ikke kjører med tanke på rundetider og sporvalg, men sladding der publikum står og kjører sakte før svingene for å stille opp bilen.

 

Når da den andre halvparten kjører der for å lære seg å mestre en bane med tanke på sporvalg, bremsepunkter, svingteknik etc. fungerer ikke en slik regel i praksis. Det VET de og det er defor ingen blir flagget av for å bryte den regelen.

 

I praksis er den nemlig VEILEDENDE og ikke absolutt.

[kris]

Originally posted by Loppa

 

Ja, og hva så ? Er det automatisk lov å kjøre på folk da ?

 

Tror neppe han i Cossien kjørte på Audien med vilje, uhellet er skjedd så det hjelper lite i å spekulere i hva som kunne vært gjort annerledes.

 

Man får håpe dette leder til klarere regler for banekjøring og folk som kjører litt mere defensivt på slike treff i framtida.

[Mondeo]

Originally posted by Loppa

Mondeo: Du skjønner vel at man ikke kan svinge frem og tilbake over hele banens bredde som en flue på fylla og kreve at alle andre skal passe seg ?

 

Veitrafikkloven gjaldt og den pålegger føreren å ha kontroll på kjøretøyet. Hadde han hatt det hadde det ikke skjedd noenting uansett når Audien hadde kjørt forbi.

Ja det skjønner jeg, hva har det med saken og gjøre? Det som skjer er at Cossiens forhjul endelig tar tak, og det slipper bak! Føreren forsøker og rette opp, men det er for sent, rett og slett fordi og svinge fra fullt venstre til fullt høyre fort tar et sekund! Greit nok det, han gjør feil, men fra det til å komme og forlange økonomisk erstatning blir rett og slett for dumt, spesielt fordi han ikke akkurat gjør alt etter boka selv! Veitrafikkloven gjaldt sier du! Javel, hva sier den om forbikjøring da? Spesielt på høyre side? Kanskje Cossien hadde kontroll, helt til han ble forbikjørt? Han hadde skrevet under på at forbikjøring skulle skje på langsida og da regna han ikke med at han skulle bli forbikjørt før han var ferdig med svingen.. Vegtrafikkloven sier at du skal ha kontroll over din egen bil. Han hadde klart og rette kontrasladden uten problemer hvis ikke Audien hadde hatt det så travelt!

Vegtrafikkloven sier ikke noe om at du må ha kontroll over hva andre gjør, du må observere hva de gjør og handle deretter! Føreren av Audien bomma vel litt på det punktet, han lå tross alt bak og så alt gjennom en stor frontrute mens den andre hadde tre små speil til og følge med på hva som skjedde bak seg!

Dessuten er det ingen merking på Rudskogen og det er pr definisjon og regne som et kjørefelt!

Hold deg til fotballsparking med naboen (sitt hus) du!