Dødsstraff. Hva mener du?

[eiriksmil]

Tilhengere av dødsstraff og/eller tortur her inne bør be om at det ikke blir innført i Norge på de neste 50 år. Alle vet jo at bilfolk er de største kriminelle ;)

 

 

Eirik

[Tord Ivel]

er jo imot dødsstraff, men kan ikke påstå jeg synest synd på saddam de de hengte han.....

[Øyvind Ryeng]

Jeg skjønner selvsagt poenget ditt, men jeg ønsker å få svar på følgende. Etter diverse skolemassakre i USA har de foreslått at lærere burde få gå med våpen, for å forebygge massakre. Er du enig? [...]

Ja.

 

 

 

Jeg lurer litt Øyvind? Stemmer du FRP? For det ville overraske meg om det sosialdemokratiske partiet FRP dekker dine standpunkt. :)

Nei, jeg sanksjonerer ikke mitt eget slaveri ved å prøve å velge den mesteren jeg tror blir å slå meg minst, hvorav alle aktuelle kandidater påstår at de allerede har dén retten.

 

 

 

Tilhengere av dødsstraff og/eller tortur her inne bør be om at det ikke blir innført i Norge på de neste 50 år. Alle vet jo at bilfolk er de største kriminelle ;)

 

 

Eirik

That's the spirit!

 

 

 

Semi-ontopic, og spekulasjon angående forebygging:

Laissez-faire/frimarkedskapitalisme, desosialiséring av skolesystemet, "inget offer, ingen forbrytelse" + fjerning av velferdsstaten = Flere lever produktive liv, økt selvtillit blant folk og færre (voldelige) forbrytelser?

[slitenvolvo]

Laissez-faire/frimarkedskapitalisme, desosialiséring av skolesystemet, "inget offer, ingen forbrytelse" + fjerning av velferdsstaten = Flere lever produktive liv, økt selvtillit blant folk og færre (voldelige) forbrytelser?

 

Så hvis vi fjerner staten, for å la oss bli voldtatt i hue og ræva av anarko-kapitalister/røverbaroner så ville f.eks ikke Baneheia drapene ha skjedd?

 

Er det fordi det ikke ville bli produsert seksuelt frustrerte utstøtte enstøinger, eller fordi tilgangen på seksuelle tjenester fra barn ville bli regulert av det frie markedet, og være lett og billig tilgjengelig?

 

Sorry offtopic, og smakløshet i dette inlegget, men Øyvind, når jeg er i tromsø, kan vi ikke møtes og røyke, hva det nå enn er du røyker?

[Øyvind Ryeng]

Så hvis vi fjerner staten, for å la oss bli voldtatt i hue og ræva av anarko-kapitalister/røverbaroner så ville f.eks ikke Baneheia drapene ha skjedd?

 

Er det fordi det ikke ville bli produsert seksuelt frustrerte utstøtte enstøinger, eller fordi tilgangen på seksuelle tjenester fra barn ville bli regulert av det frie markedet, og være lett og billig tilgjengelig?

 

Sorry offtopic, og smakløshet i dette inlegget, men Øystein, når jeg er i tromsø, kan vi ikke møtes og røyke, hva det nå enn er du røyker?

Prøv å hold "argumentasjonen" ærlig, åpen og gjennomtenkt, så gidder jeg kanskje å svare deg.

[eiriksmil]

Ja.

 

OK. Så forebyggingen ligger i flere våpen enn strengere våpenkontroll?

 

That's the spirit!

 

 

 

Eirik

[slitenvolvo]

Ok, la meg reformulere: Hvordan skal ett statsløst system, som du så flittig argumenterer for, overhodet ha noen som helst innvirkning på voldelige forbrytelser?

 

Og å si at "folk vil være lykkeligere" er en påstand, ikke ett argument. Som jeg attpåtil vil påstå er usant, da folk flest vil stille dårligere, pga at sosiale forskjeller vil bli større.

[B.T.i]

Nei til dødsstraff, ja til straffearbeid..

Vi trenger f,eks Jernbane fra Fauske til Tromsø, spesielt nå som Slitenvolvo og Øyving Ryeng skal røyke sammen:p

 

Det florerer med søppel i byene, store jorder står overgrodd, det tørker noen steder og flommer over andre steder.

Bortimot gratis arbeidskraft ville løst disse problemene, det er jeg helt sikker på.

 

De verste kriminelle kunne blitt sendt til f,eks Bjørnøya eller Svalbard kanskje..

Finnes sikkert mye fin stein å knuse der, mye snø å måke osv.

[Øyvind Ryeng]

OK. Så forebyggingen ligger i flere våpen enn strengere våpenkontroll?

 

 

 

 

 

Eirik

Nå-å, dét er en liten oversimplifikasjon tror jeg. De våpnene som er ute kan man bare ikke hente inn igjen; våpnene og samfunnet er som blodet i kaffen; når du har blandet disse to komponéntene er det neimen ikke så enkelt å separére de. Så når de kriminelle allerede har våpen, hvorfor skal ærlige folks mulighet til å forsvare seg innskjerpes? Jeg er av den oppfatning at maktbalanse = relativt mere fredelig, sammenliknet med det at én "gruppe" skal ha en enorm taktisk fordel over den andre (her trekker jeg inn parallellen mellom nasjoner med atomvåpen - av en eller annen grunn kriger de ikke med hverandre)? Det beste hadde selvfølgelig vært at våpen aldri var oppfunnet, men dette er kortene vi har fått utdelt. Det er mye annet man kan gjøre for å forebygge angrep på- og krenkelser av folks rettigheter, spesielt dét å fjerne alle hindre mot handel- og skaping av arbeidsplasser/verdier. En jobbende mann er en lykkelig mann?

 

 

 

Ok, la meg reformulere: Hvordan skal ett statsløst system, som du så flittig argumenterer for, overhodet ha noen som helst innvirkning på voldelige forbrytelser?

 

Og å si at "folk vil være lykkeligere" er en påstand, ikke ett argument. Som jeg attpåtil vil påstå er usant, da folk flest vil stille dårligere, pga at sosiale forskjeller vil bli større.

Vél, for det første gjør vi ærlig arbeid ~60-70-80% mere lønnsomt over natta (eliminéring av skatter, avgifter, tariffer, tollbarriærer og annet tull) og ikke-beskatning av kapital, samt eliminéringen av inflasjon vil gjøre videre investéring og verdiskapning svært lukerativt. Dét, også innfører vi en maktbalanse mellom ærlige og uærlige ved å ikke lengre forhindre ærlige i å forsvare seg selv- og sin eiendom, for å på dén måten oppmuntre uærlige til å komme seg på arbeid/skole (?) istedenfor å ty til uærlig aktivitet.

 

 

 

Nei til dødsstraff, ja til straffearbeid..

Vi trenger f,eks Jernbane fra Fauske til Tromsø, spesielt nå som Slitenvolvo og Øyving Ryeng skal røyke sammen:p

 

Det florerer med søppel i byene, store jorder står overgrodd, det tørker noen steder og flommer over andre steder.

Bortimot gratis arbeidskraft ville løst disse problemene, det er jeg helt sikker på.

 

De verste kriminelle kunne blitt sendt til f,eks Bjørnøya eller Svalbard kanskje..

Finnes sikkert mye fin stein å knuse der, mye snø å måke osv.

Ja, jeg kan ikke se at verdiskapning medfører én eneste ulempe, jevnt over.

[Reodor F]

Selv om det noen ganger kan være besnærende å bare kvitte seg med de aller verste verstingene ved å spyle de ned i sluket og bli kvitt dem, så gjør risikoen for justismord likevel at jeg totalt sett er i mot dødsstraff. Men 15 ganger livstid osv er jeg for...

[Reodor F]

De verste kriminelle kunne blitt sendt til f,eks Bjørnøya eller Svalbard kanskje..

Finnes sikkert mye fin stein å knuse der, mye snø å måke osv.

 

Jeg tviler på at beboerne på Svalbard ville satt særlig pris på å få all bermen dumpet i fanget. Minner meg litt om Forsvaret i gamle dager. De som oppførte seg som avskum ble truet med overføring til Nord-Norge. De som tjenestegjorde der oppe var ikke spesielt begeistret for det...

[Juristen]

Så hvis vi fjerner staten, for å la oss bli voldtatt i hue og ræva av anarko-kapitalister/røverbaroner så ville f.eks ikke Baneheia drapene ha skjedd?

 

Er det fordi det ikke ville bli produsert seksuelt frustrerte utstøtte enstøinger, eller fordi tilgangen på seksuelle tjenester fra barn ville bli regulert av det frie markedet, og være lett og billig tilgjengelig?

 

Sorry offtopic, og smakløshet i dette inlegget, men Øyvind, når jeg er i tromsø, kan vi ikke møtes og røyke, hva det nå enn er du røyker?

 

Hehehe... Morsomt :) Kanskje litt usaklig, men fortsatt morsomt. Vår venn Ryeng er tydeligvis svært gjennomtenkt og utvilsomt særdeles flink med ord, men noen ganger blir det likevel litt tynt. Og da er det jo (som nevnt) morsomt at noen setter det litt på spissen ;)

[B.T.i]

Jeg tviler på at beboerne på Svalbard ville satt særlig pris på å få all bermen dumpet i fanget. Minner meg litt om Forsvaret i gamle dager. De som oppførte seg som avskum ble truet med overføring til Nord-Norge. De som tjenestegjorde der oppe var ikke spesielt begeistret for det...

 

Sant sant, men det finnes sikkert andre øde steder som passer like bra:)

[Øyvind Ryeng]

Jeg må nok påpeke at dét å sende mennesker til en semi-øde øy for å sulte ihjel virker ikke så produktivt som å ha de i jobb. Man kunne jo f. eks. brukt elektrosjokk-halsbånd (ikke så veldig 'libertarian' akkurat) for å holde de "på verket", eller [gisp!] betalt de (!) etter endt arbeide?

[slitenvolvo]

Vél, for det første gjør vi ærlig arbeid ~60-70-80% mere lønnsomt over natta, og ikke-beskatning av kapital, samt eliminéringen av inflasjon vil gjøre videre investéring og verdiskapning svært lukerativt. Dét, også innfører vi en maktbalanse mellom ærlige og uærlige ved å ikke lengre forhindre ærlige i å forsvare seg selv- og sin eiendom, for å på dén måten oppmuntre uærlige til å komme seg på arbeid/skole (?) istedenfor å ty til uærlig aktivitet.

 

Du får det til å høres ut som om ærlig arbeid noen sinne har vært lønnsomt. For at noe virkelig skal være lønnsomt må man operere med store tall. Handle med store verdier, som krever mye i startkapital, eller å organisere mange arbeidere, som også krever stor startkapital.

Det tar derfor ikke noe geni for å forstå at dette kun går en vei, all kapitalen samler seg til slutt opp hos den største fisken...

 

Og hvis du tror at det går ann å tjene gode penger, på å starte med null og være best, så tenkt deg om igjen. F.eks så har microsoft mer eller mindre monopol på operativsystemmarkedet. Ikke fordi de er mest brukervennlige, eller fordi de lager den beste programmvaren, eller har de beste ideene (nevn en oppfinnelse microsoft har kommet med), men fordi de i sin tid gjorde en heldig avtale med IBM, og har utnyttet sin markedsdominans på det groveste.

 

Jeg tror dessuten at du har misforstått din egen filosofi litt. Teorien er ikke at folk vil leve bedre fordi de vil skatte mindre, siden folk vil gjennomsnittlig måtte betale det samme de betaler i skatt, for tjenester de får gratis med dagens system. Derimot så er teorien at det å privatisere alt vil føre til mer konkuranse, og til slutt til ett mer effektivt system. (Intill noen får monopol, og gjør hva faen de vil)

 

 

Og angående våpen... Når ble du sist truet på livet med våpen? Aldri? Er det fordi folk vet at du kan ha våpen på deg og ikke vil ta risikoen. Eller er det fordi våpen er generelt sett lite utbredt i Norge, og ett statlig organ tar seg av slike folk?