Nei til EUs datalagrinsdirektiv

[Tsbusa]

Jeg vil oppfordre alle her til å skrive under på dette her:

 

http://www.opprop.no/opprop.php?id=neitileudir

 

Les mere om saken her:

 

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/01/11/523559.html

 

Vi skal aldri finne oss i noe sånt.

Så stå i mot!

 

(Ja, for du vet gata er vår og alt det derre der..)

 

 

 

 

 

 

(Kopiert ifra et annet forum, men jeg har selv signert osv)

[thklinge]

Signed.

[HHA]

Luuuuuuurer på hvor jeg har sett dette før :D

[Tsbusa]

Luuuuuuurer på hvor jeg har sett dette før :D

Si det :S hehe!

 

Ingen fler kommentarer engang? Vil dere leve i ett Bog-Brother samfunn?

[slitenvolvo]

Si det :S hehe!

 

Ingen fler kommentarer engang? Vil dere leve i ett Bog-Brother samfunn?

 

Nåja. Jeg vil påstå at vi allerede lever i et big-brother samfunn.

 

Vi har brannmurer som tipser kripos om nedlasting av barneporno[*] (og sikkert en hel del andre forhold), mobilnett som lar oss spore hver eneste borger med meter-presisisjon, kredittkort som lar oss spore hva hver enkel person kjøper, kamera på buss tog og veier og nettsøkhistorikk koblet opp mot navn (for de som måtte ha gmail)...

 

[*]: hett tips for å ha WPA-kryptering på trådløsnettet sitt på.

[Juristen]

Nåja. Jeg vil påstå at vi allerede lever i et big-brother samfunn.

 

Vi har brannmurer som tipser kripos om nedlasting av barneporno[*] (og sikkert en hel del andre forhold), mobilnett som lar oss spore hver eneste borger med meter-presisisjon, kredittkort som lar oss spore hva hver enkel person kjøper, kamera på buss tog og veier og nettsøkhistorikk koblet opp mot navn (for de som måtte ha gmail)...

 

[*]: hett tips for å ha WPA-kryptering på trådløsnettet sitt på.

 

...og dette kommer du til å være veldig glad for den dagen politiet tar en forbryter a la Lommemannen, som har tafsa på ungene dine, på bakgrunn av slike elektroniske spor...

 

Så lenge Datatilsynet og andre relevante tilsynsinstanser får sagt sitt om formene for og graden av kontroll, ser jeg ingen betenkeligheter ved at elektroniske spor lagres, sikres og benyttes til å avdekke og bevise straffbare handlinger.

 

EDIT: De straffbare handlingene må selvsagt være av en viss alvorlighetsgrad før det skal være aktuelt å benytte seg av slikt. Det blir litt overkill å begynner å spore mobiltelefoner, minibankaktivitet osv dersom noen har jukset i Ludo. For handlinger som etter loven kan medføre frihetsstraff i f.eks. 1 år eller mer, bør man kunne bruke alle tilgjengelige virkemidler for å "komme til bunns i saken".

[slitenvolvo]

...og dette kommer du til å være veldig glad for den dagen politiet tar en forbryter a la Lommemannen, som har tafsa på ungene dine, på bakgrunn av slike elektroniske spor...

Ja, og det er slike argument som gjør det veldig vanskelig å argumentere mot at slike tiltak innføres.

"Så du liker ikke at dine surfevaner overvåkes? Er du pedofil eller?"

"Så lenge du ikke har noe å skjule, så har du ikke noe å frykte..."

Slike tiltak har mange muligheter for misbruk. Tenk om f.eks surfevanene til en eller anen norsk topp-politiker skulle lekke ut, og avsløre at vedkommende likte lovlig, men veldig sær nisje-porno? Gjerne like før ett valg...

 

Eller om politiet skulle komme og beslaglegge alt av ditt datautstyr, med det som måtte være der av sensitive opplysninger og private data, fordi de fikk mistanke om at du var en potensiell pedofil voldtektsmann, fordi en maskin på hjemmenettverket ditt lastet ned/distribuerte barneporno. Selv om det ikke var du som gjorde det, men en pedo i en varebil som satt utfor og surfet på trådløsnettet ditt, og du faktisk blir frikjent for forholdet ditt, så har fremmede(og kanskje ikke fult så fremmede, siden du er politijurist) mennesker sett på dine "hjemmefilmer". Du er blitt stemplet som pedo i nabolaget, og ingen barn får komme i dine barns bursdagsselskap, fordi ryktet har spredd seg...

 

Jeg for min del, liker å laste ned spillefilmer, musikk og programmvare fra nettet. Noe som strengt tatt også er ulovlig i Norge. Terskelen for å bruke "pedo-filteret" på slike, mindre ulovligheter er langt mindre når filteret først er på plass... Usansynlig? Kanskje det, men jeg vil ikke blitt det minste overasket om en slik lovgivning kom.

 

 

Så lenge Datatilsynet og andre relevante tilsynsinstanser får sagt sitt om formene for og graden av kontroll, ser jeg ingen betenkeligheter ved at elektroniske spor lagres, sikres og benyttes til å avdekke og bevise straffbare handlinger.

 

Det avdekker ingen ting. Alt som kan bevises er at noen på hjemmenetverket ditt besøkte den gitte siden. Og alt, du i prinsippet trenger for å ha alibi er ett åpent trådløst aksesspunkt. Faktisk vil jeg påstå at noen som bevist gjør en ulovlig handlig, vil prøve å skjule sine spor på best mulig måte, og derfor enten kommuniserer over en kryptert kanal, eller bruker andres trådløse nettverk.

 

Om det norske rettsvesen er teknologisk kompetente nok til å skjønne dette er en anen sak...

 

 

EDIT: Poenget med det første inlegget mitt i debatten, var ikke å få en diskusjon rundt pedo-filteret, men å gjøre folk oppmerksomme på hvor mye som faktisk blir lagret.

[Mogwai]

Dette har jeg også signert nå, og støtter det som "slitenvolvo" har skrevet, da det faktisk hender at mannen i gata gjør noe "ulovlig light" som samfunnet ikke har noe å tjene på at han blir forfulgt for.

[Sonax]

Har signert dette oppropet nå jah, for meg handler det ikke om hvordan de håper å bruke dette til å bekjempe kriminalitet. Men hvordan de mistenkeliggjør hver og en. Jeg vil også si ifra til dere at det nettop var en sak oppe om at personvernet i Norge er helt elendig, hvordan kan dette da være forsvarlig å innføre?

 

Juristen; Jeg får sikkert mye pryl på forumet her nå pga dette men jeg velger å si det uansett; Hvis politiet ikke klarer stoppe en mann på så langt tid, har det neppe med at de ikke overvåker alle mobiltelefoner og epost kontoer i landet. Det har med at han har vært for smart for dem, og at politi generelt ikke er ett yrke som "rocket scientist" utdanner seg innenfor.

 

Forøvrig skjønner jeg heller ikke hva som er så big deal med "Lommemannens" handlinger, men det er en helt annen sak som jeg herved inviterer til debatt om pr pm til meg;)

[DevilsTower]

Gogo Stasi! Norge minner meg mer og mer om akkurat dette. Innen 2015 har vi vel alle en sliken mappe som viste når vi sto på bussholdeplassen eller gikk på butikken 24 juli 2011...

 

Signerte jeg også :)

[al3x]

Støtter selve idéen bak forslaget, det å forhindre terrorisme og fakke forbrytere. men faren for at slik informasjon kan misbrukes er alt for stor! I allefall når det er nett og tele leverandørene som skal ta vare på all denne informasjonen. Disse har ikke den aller beste sikkerheten (bare se hva som skjedde i sommer hos Tele2), på serverene sine...

 

Da kan fort surfe- og ringevanene til Ola Nordmann havne på avveie og brukes mot han/henne. Snakker vi utpressing?

 

Hvis noe sånt skal innføres så burde det blitt tatt hånd om av staten og lagres på ett sted med maks fokus på sikkerhet. Alt for lett å hacke seg inn på diverse servere og hente alt av info. Dette stopper allikevel ikke en utro ansatt i å hive datan på en minnebrikke og selge til uvedkommende.

 

En annen ting jeg er bekymret for er at dette gir RIAA (og alle disse andre organisasjonene) en gyllen mulighet til å fakke personer som laster ned musikk eller filmer (dette er fortsatt lovlig så lenge du eier det du laster ned og ikke laster opp materiale).

[chr18]

signert jeg også nå, stoler ikke på at staten har nokk it kompentanse til å sikre disse dataen gofdt nok. trur at en ganske god(eller ikke god) hacker kan klare å finne denne informationen ganske lett, vill ikke ha all info om meg spredt rundt hele kloden via internett.