Info om glycoler

[Roger72]

Har prøvd å sette meg inn i de forskjellige glycolene.

Der var det mye å sette seg inn i.

Fant det meste på nettet, og fikk kvalitets-sikkret dette v/statoil sin kjemi avdeling. :)

 

 

 

Sammendrag om glykoler

 

 

1. De fleste frostvæsker som benyttes er basert på Etylenglykol (EG) eller Propylenglykol (PG), og additiver (tilsetningsstoffer)

I Norge er EG baserte frostvæsker mest vanlig, men PG baserte

frostvæsker er på vei inn..

 

2. Etylenglykol (EG) og Monoetylenglykol (MEG) er ett og samme stoffet, kun forskjellige navn på et av de mest vanlige industrikjemikaliene som lages.

 

 

3. Både EG og PG blandes med vann før de benyttes, og laveste frysepunkt oppnås vanligvis en plass mellom 40% og 60% glykol i vann.

 

4. EG og PG har mye de samme egenskapene når de benyttes som kjølevæske, men siden EG er billigst er denne mest benyttet. EG er imidlertid ganske giftig, mens PG har lav giftighet. I utgangspunktet kan PG og EG blandes (fullt blandbare, ikke noe farlig å gjøre det) men så er det med additivene da.....

PG baserte kjølevæsker benyttes gjerne i anlegg i forbindelse med næringsmidler eller i drikkevannsanlegg, nettopp fordi PG ikke er giftig.

Årsaken til at EG baserte kjølevæsker ofte benyttes pga av pris, men også fordi PG baserte kjølevæsker har noe dårligere fysikalske egenskaper.

Bla litt dårligere kuldeegenskaper, høyere viskositet som krever mer energi

for å pumpe rundt og dårligere varmeoverføringsevne.

 

5. Både EG og PG er i utgangspunktet fargeløse. Den tilsatte fargen på en frostvæske har i utgangspunktet ikke noe med egenskapene / typen å gjøre, hovedgrunnen for å tilsette farge er for at frostvæsken kan identifiseres som frostvæske og ikke vann eller andre fargeløse væsker.

 

6. Det er tilsetningsstoffene som utgjør forskjellen på frostvæsker, og disse er også grunnen til at man skal være forsiktig med å blande forskjellige frostvæsker. Rene glykoler er gode anti-korrosjonsstoffer, men i blanding med vann gjør de heller liten nytte utenom å senke frysepunktet og heve kokepunktet for blandingen.

Vannblandinger av rene glykoler er korrosive..

 

7. Tilsetningsstoffene benyttes bl.a. for å forbedre korrosjonshemmende egenskaper, for å redusere erosjon / slitasje i trange kjølekanaler og pumpehjul, og sikkert en hel del andre grunner.

 

8. Det viktige her er å følge for produsentens spesifikasjon og/eller frostvæskeprodusentens spesifikasjon for bruksområdet. Aluminiumsmotorer og motorer med spesielle pumpehjul / impellere skal ha dertil egnet frostvæske.

PG kan ikke brukes i systemer med galvaniserte deler.

 

9. Tradisjonell grønn frostvæske er glykol tilsatt alkaliske tilsetningsstoffer, f.eks. fosfater, borater og silkater. Tilsetningsstoffene, spesielt silikater, blir degradert over tid, og vil etter noen år miste de korrosjonshemmende egenskapene. Derfor skal denne frostvæsken byttes etter noen år. Grønn og noen røde frostvæsker har alkaliske tilsetningsstoffer. Grønn frostvæske fra Europa inneholder silikater, mens grønn frostvæske fra Japan inneholder ikke silikater. Japanske fabrikater har i senere tid byttet den grønne fargen til rød.

 

10. For å forbedre levetiden til frostvæsken har de produsenter lansert frostvæske med lengre levetid. Disse har tilsetningsstoffer basert på organiske syrer. Levetid på 5 år eller mer er mulig. Fargen på disse frostvæskene er ofte rød/rosa, oransje eller gul. Europeisk og amerikansk røde frostvæske er f.eks. basert på organiske syrer som tilsetningsstoff.

 

11. Forskjellige kjølevæsker med organiske syrer som korrosjonshemmer kan ikke nødvendigvis blandes. Det er også MEGET VIKTIG å ikke blande alkalisk frostvæske (grønn / Japansk rød) med de nyere væskene med organiske syrer, spesielt dersom den alkaliske væsken inneholder silikater. Dette vil føre til utfelling av salter (syre reagerer med base/alkali og former salter). Utfellingen kan/vil føre til tetting av kjølesystemet.

 

12. Ikke alle motorer er kompatible med de nye moderne frostvæskene, da enkelte pakninger og materialer ikke tåler de nye tilsetningsstoffene

 

Mye informasjon men sitter igjen med følgende konklusjoner:

 

- Grønne, røde/rosa, blå, oransje og gule frostvæsker fra forskjellige fabrikater ikke nødvendigvis er like og ikke nødvendigvis blandbare.

 

- Følg fabrikkens spesifikasjon!! Og ikke tenk så mye på fargen.

 

- Ikke bland to forskjellige frostvæsker! Tøm og skyll systemet først når det byttes kjølevæsketype.

 

-PG er seigtflytende og må byttes med jevne mellomrom(2-3 år iflg enkelte produsenter), samt flushe systemet før ny påfylling.

 

 

-Fra Danfos Thermia sine sider(L/V varmepumpe)

Man skal bruke Etylenglykol (frostbeskyttelse til minst -32°C). Grunnen til at man ikke kan bruke Propylenglykol eller Etanol er at disse frostvæsker blir for tyktflytende eller for seigtflytende ved lave temperaturer.

[Jesper1201]

PG baserte kjølevæsker benyttes gjerne i anlegg i forbindelse med næringsmidler eller i drikkevannsanlegg, nettopp fordi PG ikke er giftig.

 

Å joda, propylenglykol er giftig, all glykol er giftig.

 

Jeg jobber på flyplass og når det er de-ice (fjerne is av flyene) blir det brukt PG.

Det er utrolig strenge oppsamlingskrav av dette pga en drikkevanskilde ligger i nærheten. (På denne flyplassen, andre flyplasser har andre krav)

 

Hadde ikke PG vært giftig hadde ikke disse oppsamlingskravene vært tilstede.

[tommy1033]

kan ver proplenglykol er mindre giftigt men hadde de ikke vert gifti så hadde de ikke stått at du ikke skal drikke de på flaska :D

[Movikon]

Bra skrevet! Takk for dette innlegget. Keep up the good work!

 

 

mvh Movikong

[Roger72]

Bra skrevet! Takk for dette innlegget. Keep up the good work!

 

 

mvh Movikong

 

Takk for den.

Venter på svar fra Statoil anngående giftigheten. ;)

[Roger72]

Å joda, propylenglykol er giftig, all glykol er giftig.

 

Jeg jobber på flyplass og når det er de-ice (fjerne is av flyene) blir det brukt PG.

Det er utrolig strenge oppsamlingskrav av dette pga en drikkevanskilde ligger i nærheten. (På denne flyplassen, andre flyplasser har andre krav)

 

Hadde ikke PG vært giftig hadde ikke disse oppsamlingskravene vært tilstede.

 

 

Hei igjen

Legger ved sitat fra min kontakt hos kjemi avdelingen til Statoil;

 

 

Propylenglykol er ikke giftig, men det betyr ikke at du kan slippe ut produktet til elver

 

eller drikkevannskilder. Det er flere grunner til det.

 

 

 

En årsak er at oksygen forbrukes når Propylenglykol brytes ned.

 

Om man for eksempel har et større utslipp av de-icing væske til en nærliggende elv,

 

vil fiskedød kunne bli resultatet om konsentrasjonen av propylenglykol i elven blir for høy –

 

Dette fordi nedbrytningsprosessen av propylenglykol krever oksygen. Fisken vil altså dø

 

fordi det blir for lite oksygen i vannet. Propylenglykolen i seg selv er ikke giftig.

 

 

 

Håper dette er svar godt nok ;)

[Jesper1201]

My bad :)

 

Men har alltid blitt forklart at PG er giftig og symbolet for gift og fiskedød følger når vi får levert væske.

[Movikon]

http://www.ec1.se

 

Dette er vel noe helt nytt... Høres veldig bra ut i hvertfall.

 

Noen som har prøvd dette allerede?

 

 

Mvh movikong

[Einar]

Nå vil jeg vel påstå at ett veldig stort oksygenforbruk er en giftig egenskap...

[magnul]

Nå vil jeg vel påstå at ett veldig stort oksygenforbruk er en giftig egenskap...

 

I så fall er det ganske mye som må kalles giftig.

[Jesper1201]

I så fall er det ganske mye som må kalles giftig.

Ja kom igjen, nevn de du kommer på.

[magnul]

Ja kom igjen, nevn de du kommer på.

 

Absolutt alle organiske forbindelser. Samt alle uedle metaller. Og sikkert en del uorganiske forbindelser.