Spørsmål til alle bilstereo guruene her på forumet.....

[KennethB]

:) Hvis man ser bort fra kortvokste grekere da! :D Eller hva, Ketil?

[BeemerZ1]

Enda en OT post, men jeg må bare si at det er helt klart at hvor mange poneg man får i en EMMA konkurranse er veldig avhengig av dommerne.

 

Se på Resultatlisten til EMMA og sammenlign poengsummene til oss som var i Kongeparken med f.eks. NM finalen...

 

Jeg fikk, med halvferdig anlegg, en del mer poeng enn de som vant finalen i et par av klassene :rolleyes:

Tviler på at det var fordi mitt anlegg var bedre enn deres.

 

 

Mvh

Stian

[Hillmeister]

Originally posted by BeemerZ1

Jeg fikk, med halvferdig anlegg, en del mer poeng enn de som vant finalen i et par av klassene :rolleyes:

Tviler på at det var fordi mitt anlegg var bedre enn deres.

 

 

Mvh

Stian

 

Husk, dommerne er bare mennesker...;)

[BeemerZ1]

Originally posted by Hillmeister

 

Husk, dommerne er bare mennesker...;)

 

 

Ikke noe problem med det...

 

Er jo fornøyd jeg!

 

Men det var bare det at det virket som om noen andre mente at dette ikke var fakta ;)

 

 

Mvh

Stian

[autod]

poengsumen kan godt variere endel fra konkuranse til konkuranse det spiller ingen rolle, det som er viktig er at poengene mellom deltagerene i samme klasse ikke forandrer seg for mye i forhold tilhverandre..;)

 

hvis man oppnår forskjellige poengsummer fra konkurande til konkuranse er det forde dommeren legger "lista" forskjellig, det betyr ikke at bedømmingen er feil..:)

 

hadde det vært instrumenter som kunne måle lydkvalitet og plassering like bra som det mennesklige øre så haddet det selvfølgelig blitt 100% rettferdig, men dette er ikke mulig, det som er viktig er at dommeren har god trenig i å lytte etter de rette tingene..:)

det er det som skiller en god dommer fra en dårlig, å det er en selvfølge at en dommer ikke skal ta hensyn til merker eller plassering av komponeneter...:)

[restyle]

Hei, nå ble dette et bra off-topic emne.

Burde man ikke bruke verktøy for å analysere frekvensene som blir gjengitt av et anlegg i EMMA? Og analysere sound-stage burde også gå greit. Er tiden med Real Time Analysere forbi? Når jeg jobbet litt som lydtekniker brukte vi slike verktøy, for å stille inn anlegg riktignok..

Og selvfølgelig - øret er mere finthørende enn de fleste andre ting, så man må jo lytte i tillegg..

 

Etter hva jeg vet spiller det optimale anlegget alle frekvenser akkurat like bra, og så lenge det kriteriet er oppfylt så har man det optimale anlegget. (Nå lager jeg kanskje enda en bra Off-Topic diskusjon) Eller mener noen at et anlegg skal gjøre noe mere enn å gjengi akkurat de frekvenser det blir bedt om å gjengi?

 

Og til deg Tor: Beste dB bil får man kanskje ved DD + DD eller DD + SPL. Det er hvertfall de flest rekorder blir satt med :) 79% av 2004-vinnerene brukte DD.

 

Og videre til deg Tor: Jeg fant ikke det resultatet på 151 dB med 2 JBL subber til 300 kr stk som ble satt i England. Vil du sjekke om det stemmer?

[Mr. SQ]

Originally posted by restyle

Hei, nå ble dette et bra off-topic emne.

Burde man ikke bruke verktøy for å analysere frekvensene som blir gjengitt av et anlegg i EMMA? Og analysere sound-stage burde også gå greit. Er tiden med Real Time Analysere forbi? Når jeg jobbet litt som lydtekniker brukte vi slike verktøy, for å stille inn anlegg riktignok..

Og selvfølgelig - øret er mere finthørende enn de fleste andre ting, så man må jo lytte i tillegg..

 

Etter hva jeg vet spiller det optimale anlegget alle frekvenser akkurat like bra, og så lenge det kriteriet er oppfylt så har man det optimale anlegget.

 

Jeg er enig om at en kombinasjon av objektiv måling, og lytting hadde vært bra. Nå kan man ikke måle god lyd, men ved å gjøre en måling, vil man kunne få svar på eventuelle lumskheter. Lydbildet, eller Sound stage som du kaller det, er ikke mulig å måle, det sier seg selv.

 

Det som er viktig å ta med i betraktningen, er at en flat frekvensgang ikke er alt. Man må huske at musikk er dynamikk, derfor vil frekvensgangen kun sette høyttalerens tonalitet. Det er derfor mye viktigere at en høyttaler er impulsvillig enn 100% tonalt lineær. Fokuserer men alt for mye på lineæritet, vil man lett gå seg bort, og ende med en flat og kjedelig gjengivelse.

 

Jeg sier det igjen: DYNAMIKK og KLANG!!

 

mvh

 

Glenn

[restyle]

Joda, er enig i det. Men om du lager et system som gjengir EKSAKT den lyden som finnes på cd-platen du spiller fra - spiller du ikke da den musikken som artisten ville du skulle høre?

 

Personlig synes jeg musikken ofte blir finere med litt farging av lyden.

 

Sound Stage'n er kanskje umulig å måle. Var bare et forslag :)

[sfh]

er ikke OT detta her vel....? er jo bare info som kommer, saa kansje emma-gutten learer noe han og...+flere... hehe... :D

 

men en bil som er justert etter RTA og er helt flat i frekvenskurven er helt teit og tam lyd i faktisk..syns jeg.

 

men RTA er et meget nyttig verktoy for en installer, da man kan gi bilen en flat frekvensgang men kan justere opp de frekvenser som gjor litt mer av musikken..

 

aa kombinere RTA , soundstage/image og bredden og hoyden og dybden :

DET TAR TID :/ ofte like lenge som installasjonen...hehe...

har prata me fyrer som gbruker RTA daglig og det tar litt tid aa komme inn i det.

 

mvh, stig

[Tor Steinar Aamodt]

Originally posted by restyle

Hei, nå ble dette et bra off-topic emne.

Burde man ikke bruke verktøy for å analysere frekvensene som blir gjengitt av et anlegg i EMMA? Og analysere sound-stage burde også gå greit. Er tiden med Real Time Analysere forbi? Når jeg jobbet litt som lydtekniker brukte vi slike verktøy, for å stille inn anlegg riktignok..

Og selvfølgelig - øret er mere finthørende enn de fleste andre ting, så man må jo lytte i tillegg..

 

Etter hva jeg vet spiller det optimale anlegget alle frekvenser akkurat like bra, og så lenge det kriteriet er oppfylt så har man det optimale anlegget. (Nå lager jeg kanskje enda en bra Off-Topic diskusjon) Eller mener noen at et anlegg skal gjøre noe mere enn å gjengi akkurat de frekvenser det blir bedt om å gjengi?

 

Og til deg Tor: Beste dB bil får man kanskje ved DD + DD eller DD + SPL. Det er hvertfall de flest rekorder blir satt med :) 79% av 2004-vinnerene brukte DD.

 

Og videre til deg Tor: Jeg fant ikke det resultatet på 151 dB med 2 JBL subber til 300 kr stk som ble satt i England. Vil du sjekke om det stemmer?

 

Jeg gidder ikke engang å sjekke det ut, det finnes alt for mange "garasje crankere" rundt omkring.... Og IKKE MINST, så kommer det inn hva slags instrument som brukes.....

 

Spør du meg så finnes det KUN ett (i fornuftig prisklasse) intrument som er egnet til bilstereo konkurranser....

[restyle]

TermLab? :)

 

Jeg har ikke fått brukt mitt noe særlig enda, men det skal bli gøy å leke med.

 

 

Og Stig: Jeg er helt enig, det høres ofte flatt ut, men om kurven er helt flat og anlegget gjengir eksakt den lyden du putter inn, det er da du oppnår den lyden artisten ønsker du skal oppnå.

 

Og Tor: Sorry at jeg svarte på tråden din, jeg er ikke noen guru :D

[autod]

Originally posted by restyle

men om kurven er helt flat og anlegget gjengir eksakt den lyden du putter inn, det er da du oppnår den lyden artisten ønsker du skal oppnå.

 

 

å det er du sikker på...? :)

[Mr. SQ]

Originally posted by restyle

Og Stig: Jeg er helt enig, det høres ofte flatt ut, men om kurven er helt flat og anlegget gjengir eksakt den lyden du putter inn, det er da du oppnår den lyden artisten ønsker du skal oppnå.

 

Det skalnok mer til enn en flat frekvenskurve for å oppnå troverdig gjengivelse.

 

Det må også legges til at ytterst få av dagens artister har noen som helst påvirkning på innspilling og mixing.

Innspilling og mixing i dag blir gjort på en helt tragisk måte. Grunnen er enkelt at de aller fleste sitter meg skikkelig dårlig utstyr når dem skal gjengi musikken. Dette prøver dem å kompensere på mixingen. Det benyttes i dag også en stor grad av komprimering når man spiller inn plater. Dette er svært dynamikkdrepende.

 

mvh

 

Glenn

[restyle]

Ja, vet. Spesielt på McMusic og Absolute Music blir det dårlig med lyd.

[Mr. SQ]

Originally posted by restyle

Ja, vet. Spesielt på McMusic og Absolute Music blir det dårlig med lyd.

 

Nå hører ikke jeg på den type plater, så det vet jeg lite om, men det hjelper ikke stort når originalmaterialet ikke er ordentlig heller.

 

mvh

 

Glenn