Hvor viktig er kabelsett for lyden?

[Golf4]

Unnskyld att jeg bryter inn her men hva slags kabler bruker disse tro :)

http://www.finest-sound.de sjekk bilder fra Sinnsheim 2004.Kjent BMW

God fornøyelse. :)

[Morel]

Kanskje du og bør fortelle leserne av tråden at disse kablene du nevner ikke er sølvkabler, men kobberkabel belagt med sølv. Noe som er en helt anne type kabel;)

Nå skrev jeg aldri at RS-kabelen er sølv, MEN den har et tvunnet sølvskjerm rundt de signalførende lederne.

 

Jeg har forsøk et uttal av kabler i mitt liv, og forskjellene er minimale. Noe som også er dokumentert i uavhengige forsøk. Noe ulikhet mener jeg dog at det er, og har gjort opp mine preferanser etter det.

 

Å påstå at det ikke er større forskjeller på kabler er noe sprøyt!

Hvem sine "uavhengige forsøk"?

Jeg har vært borti så pass mye kabler i mitt liv at dette kan jeg avkrefte med god samvittighet.

Om folk vi tro på deg, Glenn, når du sier at det ikke er større forskjeller så er jo det opp til hver enkelt.

Dette gjelder alle andre også som påstår at et bindeledd ikke er avgjørende for sluttresultatet. "Generell uttalelse" som du sier, Glenn.

 

Når det gjelder bruken av tinn så øker ikke den evnen til å transportere signaler, heller trvert i mot, Tinn har dåligere envne enn kobber, men den har en meget stor fordel når det kommer til oksydering og kabelens varighet.

Husk at signaler/strøm går hovedsaklig i kabelens ytterkant tinn -og sølvbelegging kan derfor by på svært store ulemper om dette ikke er gjort riktig. Igjen en generell uttalelse, overhodet ikke rettet mot noen av dine produkter Pål.

 

Ved å bruke tinn på lederne så økes evnen til å lede strømmen gjennom kabelen. Den høye konsentrasjonen av tinn forhindrer at eletroner bytter leder på vei fra "A" til "B".

Dette er grunnen til at EVUS gjør dette.

Tinn brukes på signalkablene og strømkablene.

Det er for så vidt den samme tråden som brukes over hele produktlinja til EVUS. Skulle tro de har litt peiling på hva de holder på med, men på den andre siden så er det jo veldig forskjellig hva de forskjellige produsentene sverger til av materialer og konstruksjon!

 

Kan jo quote deg til slutt, Glenn og si at mine uttalelser ikke er ment som noe negativt på dine uttalelser, men som en opplysning til alle de andre på forumet som ikke vet hvilke kabler de skal kjøpe til stereoen sin.

Det er jo derfor du, jeg og noen få andre er her på forumet er her:

For å ha slike heftige diskusjoner som går på lyd, akustikk, strøm og anna morro.

 

Håper du, Glenn, og alle andre bilstereo-galdne tullinger for ei strålende helg! sombrero :titties:

[jalla]

Stinger er skjermet så det holder, og det er egentlig det som er det viktigste.

Men selvsagt er de skikkelig sydd sammen på alle bauger og kanter ellers også så det er ikke bortkasta penger. Om du kan få noe som er like bra for en billigere penge, tja det overlater jeg til kabeleskpertene over å bedømme, hehe :D

 

Kan jo generelt si at det å gå fra bogstandard "sytrådkabler" til ok kvalitet er et mye større sprang enn fra ok kvalitet til ypperste high end utstyr.

-Det er også noe som heter å "skyte spurv med kanon" ;)

 

-Digresjon1:

Sånne ting kan fort bli litt høytsvevende for den vanlige mann i gata, sjøl har jeg bakrunn innen metallurgi og skjønner det meste, men ikke alle har det sånnn er jeg redd :D Har du balla sammen og knørva kablene vil konuktiviteten avta grunnet økt antall dislokasjoner i mikrostrukturen, så skal en ta det heeelt fint må en ikke bøye, vri, rulle/kveile sammen og balle for mye for å sikre seg om at kablene skal beholde sine opprinnelige egenskaper.

Mener å huske et sitat fra Van den Huul om at kabler skulle vært datostempla, men hvorvidt dette kom ut fra et ønske om å selge mer tør jeg ikke uttale meg om :rolleyes:

 

-Digresjon2:

Personlig fikk jeg et knallkjøp på brukte Nordostkabler både på signal og til høyttalere til anlegget da jeg var fattig student i Trondheim.

Trodde det var løgn det jeg hørte, det spilte faktisk musikk etterpå.

Så kabler har noe å si, men det er ikke vits i å blakke seg på det :)

[KriegHeim]

[quote name=jalla:

Personlig fikk jeg et knallkjøp på brukte Nordostkabler både på signal og til høyttalere til anlegget da jeg var fattig student i Trondheim.

Trodde det var løgn det jeg hørte, det spilte faktisk musikk etterpå.

Så kabler har noe å si, men det er ikke vits i å blakke seg på det :)

 

Nordost kablene er geniale! :) må bare legge til det :rolleyes:

[MrDanger]

Hmmmmm

Når sant skal sies, så er det meeget stor forskjell på phonokabler, kan faktisk gå så langt å si at hvis man setter opp ett godt sett mot et dårlig sett phonokabler, så er det nesten som man har skifta høytalere.så må ikke komme å si at det ikke er forskjell.

ER litt å si på høytalerkablene og, men iallefall phonokablene er viktige å ha av bra kvalitet.

[Dag-Johansen]

Hmmmmm

Når sant skal sies, så er det meeget stor forskjell på phonokabler, kan faktisk gå så langt å si at hvis man setter opp ett godt sett mot et dårlig sett phonokabler, så er det nesten som man har skifta høytalere.så må ikke komme å si at det ikke er forskjell.

ER litt å si på høytalerkablene og, men iallefall phonokablene er viktige å ha av bra kvalitet.

 

 

Vel, nå er det vitenskapelig bevist at du med 100% sikkerhet vil bomme i en ABX-test.

(dette er gort og diskutert mange ganger)

Det er sågar flere vitenskapsmenn som tilbyr pengepremier i hundretusenkronersklassen til den som greier å skille 2 kabler fra hverandre i et vitenskapelig testopsett.

Jeg liker å tro at jeg også kan høre forskjell, men mest sansynlig er det andre faktorer som spiller inn.

Selv en bitteliten nivåforskjell vil gå i den "beste" kablens favør.

Det viktigste med kabler er mekanisk kvalitet (herunder skikkelig lodding) og........ utseende!?

 

Mvh

Dag Johansen

[MrDanger]

Sett opp en billig biltema kabel, mot en skikkelig suprakabel, så skal jeg love deg du hører forskjell, det er prøvd, og selv om høytalerne ikke er verdens beste, så hørtes go forskjell på di to.

[Dag-Johansen]

Sett opp en billig biltema kabel, mot en skikkelig suprakabel, så skal jeg love deg du hører forskjell, det er prøvd, og selv om høytalerne ikke er verdens beste, så hørtes go forskjell på di to.

 

Har du testet dette selv?

Hvordan gikk du fram? (testprosedyre)

 

Mvh

Dag Johansen

[BLACK.PEARL]

Har alltid hørt at kabler er veldig viktig jeg. Kjøper alltid kabler som står i stil når jeg kjøper hjemmekino, pc-lyd utstyr, billyd og stereo osv....!

[Dag-Johansen]

http://www.pcavtech.com/ABX/abx_wire.htm

[Mr. SQ]

Å påstå at det ikke er større forskjeller på kabler er noe sprøyt!

Hvem sine "uavhengige forsøk"?

Jeg har vært borti så pass mye kabler i mitt liv at dette kan jeg avkrefte med god samvittighet.

Om folk vi tro på deg, Glenn, når du sier at det ikke er større forskjeller så er jo det opp til hver enkelt.

Dette gjelder alle andre også som påstår at et bindeledd ikke er avgjørende for sluttresultatet. "Generell uttalelse" som du sier, Glenn.

 

Du kan kalle det sprøyt så mye du vil Pål, men det er utlovet dusører med svært høye summer til dem som klarer å skille to kabler i en vitenskaplig ABX test. Det er også gjort ulike uavhengige tester i Norge hvor så kalte "Gullører" har måttet kaste inn håndkle.

 

Jeg har i store deler av min tid som musikk interessert hatt samme oppfatting som deg, men føler i den senere tid at dette ofte er basert på et ønske om å rettferdiggjøre det siste kabelkjøpet, fremfor en direkte forbedring. Jeg mener fortsatt det er forskjell på kabler, men å hevde det har en avgjørende betydning er, for å sitere deg, sprøyt. Det er utvilsomt en ide kokt opp av industrien og de stakkars journalistene som ikke tør innrømme at dem ikke hører forskjell. Det ar forskjeller, mener jeg da, men dem er ikke store slik mange vil hevde. Vi snakker om nyanser her, nyanser som hvertfall i en bil blir overskygget av andre styggdommer.

 

Om dette var feil, hva har jeg å tjene på å hevde dette. Jeg importerer selv kabler og har egentlig kun noe å tape, jeg føler alikevel det er viktig å være ærlig og ikke selge folk noe dem overhodet ikke trenger. Selvfølgelig trenger dem kabler, men til hvilken pris??

 

Legg heller pengene i noe som har betydning, nemlig høyttalerne og forsterkerne. Masse penger på kabler kan man bruke når man ikke har mulighet til å forbedre kvaliteten på elektronikken, så fremt kablene er av en viss kvalitet.

 

mvh

 

Glenn

[jalla]

Hva så med forskjellen på de vanlige, medfølgende tynne sakene til hjemmeanlegg av samme type som en får på Elkjøp kontra en helt grei kabel til ca en tohundrelapp el.l...

Spesielt på signalsiden.

Der mener jeg iallefall å ha hørt stor forskjell og det samme gjorde ei jeg fikk til å høre på mens jeg bytta bak på forsterkern. Spilte seff samme sporet på CD'n.

 

Kan en kanskje konkludere med at det viktigste med kabler i bil er følgende:

 

*Hvor robuste de er mhp slitasje av isolasjon.

*Korrosjonsprevantiv behandling - fortinning.

*Skjerming.

*Skikkelig lodding, ikke kaldloddet.

*Gode og kraftige plugger som ikke gnager på isolasjonen.

 

Så kan en ellers handle for så mye en vil om overstående kriterier er oppfyllt :)

[sfh]

vel..kan jo si at jeg vet om andre tester, husker ikke naar og hvor, men der har det vert tre forskjellige merke kabler;

A B C

Baade normale personer og hi-end freaker satt til aa lytte pa de forskjellige kabler og fikk endatil penn og papir (skjema) aa fylle ut for aa noyaktig faa vite hva forskjellen var/er og samenligne resultatene fra alle sammen etterpaa..

 

de fikk alle vite naar det ble skifta kabel..kabel ble switchet med bryter, altsaa ganske kjapt, mens de lyttet..

 

dette paagikk i et par~tre timer og ved slutten ble skjemaene samlet for vurdering og for aa se hva den enkelte hadde aa si om hver enkelt kabel...

meningene var igrunnen meget spredt, mange ulike meninger...men noen like meninger....

 

noen som vil gjette hva som egentlig ble gjort under den testen..............?

 

Til traad starter :

phonokabler av respektabelt/kjent merke som koster 150~200,- for en 5m er helt kurant, trenger ikke vere et "kjent" merke bare kabelen ser bra ut og er (paastatt) dobbel/trippel skjermet.. bruker ofte aa skru av pluggen aa se paa lederen og loddingen er bra.om det er mulig aa skru av da..

har selv brukt rca kabler til 500,- + pr.stk og har ikke vert noe "bedre" lyd i de enn de til 150~200,-

men har vert borti at med noen bra/dyrere rca-kabler har diskanten forandret seg til det bedre..faktiskt meget ved ET tilfelle i min egen bil.

 

naar det nevnes biltema og andre billig kabler har jeg faktisk provd de og, ingen som kan si hvilken kabel du bruker, for de hoerer ikke om man bruker biltema eller clas olseon eller annet billig greier i forhold til en RF eller stinger til 500,-..

det eneste man kan klage paa ved de billige er at de har en tendens til a enten vere darligere skjermet(noe som ikke direkte har noe med lyden og gjore) eller at selve lederen kan bli svart etter en tid i bil-miljoet..

 

mvh, stig

[BeemerZ1]

noen som vil gjette hva som egentlig ble gjort under den testen..............?

A=B=C?

 

Hehe... :D

[Mr. SQ]

Hva så med forskjellen på de vanlige, medfølgende tynne sakene til hjemmeanlegg av samme type som en får på Elkjøp kontra en helt grei kabel til ca en tohundrelapp el.l...

Spesielt på signalsiden.

Der mener jeg iallefall å ha hørt stor forskjell og det samme gjorde ei jeg fikk til å høre på mens jeg bytta bak på forsterkern. Spilte seff samme sporet på CD'n.

 

Kan en kanskje konkludere med at det viktigste med kabler i bil er følgende:

 

*Hvor robuste de er mhp slitasje av isolasjon.

*Korrosjonsprevantiv behandling - fortinning.

*Skjerming.

*Skikkelig lodding, ikke kaldloddet.

*Gode og kraftige plugger som ikke gnager på isolasjonen.

 

Så kan en ellers handle for så mye en vil om overstående kriterier er oppfyllt :)

 

Poenget mitt er ikke at det ikke er forskjeller, poenget mitt er bare at det har lite for seg i bilsammenheng når du har 100 andre problemer som er mye viktigere. Problemer ikke alverdens kabler kan rette opp i. Jeg føler det er viktigere å veilede for å rette opp i dem enn å pakke på stakkars kunden kabler han/hun sannsynligvis ikke har noe større glede av.

 

Når det gjelder punktene dine Yngve, så er du inne på noe. Desverre så er dårlig lodding noe man må leve med på masseproduserte østenprodukter.

 

mvh

 

Glenn