Hva bør jeg velge ny Spiller eller nytt frontset

[Mr. SQ]

Har ikke tengt å lage en stor diskusjon rundt det med prosessor og aktiv deling. For der er jeg helt enig med deg Glenn at vis man får det til passivit så fungerer det best. Dessverre er en bil som oftes konstruert slik at det er endel fysiske lover man ikke klarer å overvinne uten litt elektronisk hjelp..... Jeg er av de som pusler med en tanke om å bygge en bil iht. EMMA Pure passive.

 

I dette tilfellet vil man kunne rydde opp i endel av problemene med en ny spiller, anlegget er vanskeligt å justere slik det er idag med de begrensette mulighetene spilleren har.

 

Til deg Tore sier jeg det samme som jeg sa til deg når vi snakket på Eltek, ring vis du lurer på noe og du trenger litt hjelp. Er ikke noe problem å få den installasjonen du hadde da til å spille pent.

 

Godt å høre at jeg har en meningsfrende. Vi er i mindretall............... he he.

 

Jeg er egentlig av den oppfattning at forsøkt på å rette opp mange av problemene bilen introduserer, ofte medfører andre, kanskje mer uønskede problemer.

 

Men nok OT.

 

Jeg står fortsatt på min holdning at nye høyttalere vil gjøre svært mye mer enn hva en ny spiller vil kunne.

 

mvh

 

Glenn

[GalantV6]

Hei alle sammen

 

Først så vil jeg takke alle sammen for de innspill som har kommet. Jeg synes det er bra at det er så mange forskjellige meninger om ting og tang, men samtidig så er valget av ting like vanskelig. Det er sikkert likt for mange andre også når det gjelder å velge utstyr, det blir til at man nesten altid kjøper noe dyrere en det man hadde planlagt. For min del så har jeg nå prata med flere, også fått noen til å se på installasjonen i bilen.

 

Jeg var en tur i Fredrikstad i går å fikke en til å titte på installasjonen min. Det som ble konklusjonen på alt sammen er følgende. Spilleren er grei nok, bør byttes til en bedre etterhvert.

 

Jeg bør bytte ut phono kablene til noe bedre, den støyen jeg har kommer fra phono kablene. Han justerte forsterkeren min og da ble støyen minimal.

 

Bytt ut frontsett til noe bedre, brokoble forsterkeren til 2 kanaler, kjøre dette på frontsett.

 

Dempe dører.

 

Så jeg har valgt å kjøpe meg et nytt frontsett, dempe dører og så får jeg se om jeg kan gjøre noe med de phono kablene jeg har. De kablene jeg har er stinger og kosta 240 kr stk, så det må jo gå ann å bruke disse?.

Kjøpe nye kabler vil jo koste meg en formue, jeg har fått en pris på over 450.- pr.stk. Så jeg får se hva jeg gjør.

 

Fronsetett blir FOCAL 165 K2P.

 

Mvh

Tore

[morten pettesen]

 

Kjøpe nye kabler vil jo koste meg en formue, jeg har fått en pris på over 450.- pr.stk. Så jeg får se hva jeg gjør.

 

Fronsetett blir FOCAL 165 K2P.

 

Mvh

Tore

koster å være kar

[Nautiluz]

Hei alle sammen

 

Først så vil jeg takke alle sammen for de innspill som har kommet. Jeg synes det er bra at det er så mange forskjellige meninger om ting og tang, men samtidig så er valget av ting like vanskelig. Det er sikkert likt for mange andre også når det gjelder å velge utstyr, det blir til at man nesten altid kjøper noe dyrere en det man hadde planlagt. For min del så har jeg nå prata med flere, også fått noen til å se på installasjonen i bilen.

 

Jeg var en tur i Fredrikstad i går å fikke en til å titte på installasjonen min. Det som ble konklusjonen på alt sammen er følgende. Spilleren er grei nok, bør byttes til en bedre etterhvert.

 

Jeg bør bytte ut phono kablene til noe bedre, den støyen jeg har kommer fra phono kablene. Han justerte forsterkeren min og da ble støyen minimal.

 

Bytt ut frontsett til noe bedre, brokoble forsterkeren til 2 kanaler, kjøre dette på frontsett.

 

Dempe dører.

 

Så jeg har valgt å kjøpe meg et nytt frontsett, dempe dører og så får jeg se om jeg kan gjøre noe med de phono kablene jeg har. De kablene jeg har er stinger og kosta 240 kr stk, så det må jo gå ann å bruke disse?.

Kjøpe nye kabler vil jo koste meg en formue, jeg har fått en pris på over 450.- pr.stk. Så jeg får se hva jeg gjør.

 

Fronsetett blir FOCAL 165 K2P.

 

Mvh

Tore

 

 

Det er bra. Tror ikke du kommer til å angre på K2P! :D

[GalantV6]

Hei igjen.

 

Når jeg nå skal ta opp alt sammen så funderer jeg på om jeg skal gjøre om bagasjen og lurer derfor på hva er den beste plasseringe for bassere og hvilken basskasse er den beste.

 

Dere kan se hvordan det ser ut i dag. http://photobucket.com/albums/y166/GalantV6/

 

Også lurer jeg på om runde basskasser er bedre en andre typer.

 

Kom gjerne med innspill på dette.

 

Mvh

Tore

[sfh]

Hei igjen.

Når jeg nå skal ta opp alt sammen så funderer jeg på om jeg skal gjøre om bagasjen og lurer derfor på hva er den beste plasseringe for bassere og hvilken basskasse er den beste.

Dere kan se hvordan det ser ut i dag. http://photobucket.com/albums/y166/GalantV6/

Også lurer jeg på om runde basskasser er bedre en andre typer.

Kom gjerne med innspill på dette.

Mvh

Tore

trenger du virkelig å ta alt opp alt samma...?

kassene du har funker sikkert greit nok, spes om du har løs hatthylle..

litt vere er det om du har stål i hatthylla..da kommer ikke lyden helt skikkelig inn i bilen/kupeen..

alternativet da er subbene i hatthylle eller seteryggen/skiluke.

 

lukket kasse er vel den "beste" kassen for oki allround lyd, passer greit sammen med bilens interiør som hever all bass under 150hz +/- med opptil 12db++..

lukket kasse ruller av dypbassen litt annerledes enn en portet kasse, men er en portet kasse rett tunet og tilpasset bil(altså ikke stor kasse som er tunet lavt) vil den også funke meget bra.

hvordan de ser ut spiller nok liten trille, men det sies at alt annet enn en helt firkantet kasse er bedre/best..

 

vil nok si at du ikke trenger å bytte ut noe av designen din eller noe i bygget, er det noe som mangler lyden vil jeg nok heller vurdert og skifte ut komponenter..

som feks frontsettet ;) bytt ut det i byrjan, samtidig som dørene dempes med matter så vil det nok utgjøre stoor forskjell fra det du har nå ;)

 

noe som kansje kan prøves er å brokoble forsterkeren så du får mer effekt til komposettet. og da heller skru ned gain til ønsket lydnivå.

 

mange komposett som våkner til live ved 100wrms ++, har selv prøvd komposett med 350wrms og da våkner ting :) bruker seff ikke alt men det er jo tilgjengelig ;)

 

mvh, stig

[Mr. SQ]

noe som kansje kan prøves er å brokoble forsterkeren så du får mer effekt til komposettet. og da heller skru ned gain til ønsket lydnivå.

 

mange komposett som våkner til live ved 100wrms ++, har selv prøvd komposett med 350wrms og da våkner ting :) bruker seff ikke alt men det er jo tilgjengelig ;)

 

mvh, stig

 

Du som er så pass kunskapsrik, burde vite bedre enn å komme med slike anbefalinger Stig. Brokobling vil i 90% av tilfellene føre til degradert lydkvalitet i mellomtone og diskant området.

 

Vær så snill, ikke start med Watt jaget/vaset du og. Tror du hadde hatt godt av å lese litt i mine inlegg som omhandler dette med Watt. For effekt er uvesentlig til musikkbruk. For N'te gang poengterer jeg dette. Det handler om strømforsyning. Når man til normal musikklytting kun benytter 10-15 watt kan det umulig være så vanskelig å forstå at det sannsynligvis er nivåhevning som gjør at du hører en "forbedret lydkvalitet". altså det samme som ville skje om du skrudde opp lyden. Dette er det mest kjente psykoakustiske fenomenet av alle. Om du går gjennom såkalte gruppetester, vil man fort finne ut at det ofte er produktene med høyest nivå som vinner tester. Det kan også være den større strømforsyningen som gjør utslaget, men det er ikke effekten. Nå er det på tide at vi som driver i bransjen slutter med denne villedningen.

 

Ok nok kjefting.......................he he.

 

mvh

 

Glenn

[Wibla]

Er ikke bare komponentsett som våkner til liv når de blir foret med skikkelige mengder effekt, kjører selv 2x200W på et par 6.5" blaupunkt triaxialer, og de har ikke direkte vondt av litt mer effekt, som har gitt bedre kontroll. Har dog problemer med at jeg ikke har høy-pass filter på de, så da kommer vi til neste avsnitt:

 

Dessverre så er det en trend i norge i dag at man aldri "trenger" separate aktive delefiltre mellom spiller og forsterker, som gjør at det er JÆVLIG vanskelig å få tak i et delefilter som gjør det mulig å aktivt dele et komponentsett på en firekanaler. Jeg har dog fått tak i et mtx delefilter som har front, rear og sub.. så jeg hvertfall får stilt delefrekvensen på frontsettet separat fra bakhøyttalerne.. da det er lite vits i å fore 4" coaxialer med 100hz bare pga. at man må dele bakhøyttalerne til det :)

(Skal ha et oppsett der jeg bruker en 4x100W RMS forsterker på 4" coaxialer, delt til 250-300hz, og på 6.5" triaxialer, delt på rundt 80-120hz, subbene delt til rundt 80-120hz, alt ettersom hva som spiller penest :) )

 

Pioneer spillere er jo generelt helt OK, pass ekstra godt på strømtilførsel og jording hvis det er en spiller med MOSFET-forsterkerdel (om du bruker denne, da :D).

 

Ellers trenger du jo ikke direkte kabler til 450kr stykket heller.. men det er jo en smakssak. Har selv (*banne i kjerka*) hatt god erfaring med biltema-signalkabler, hvertfall i forhold til pris. Dog, jeg har en gammel bil som aldri har vært plaget av støyproblemer i første omgang.

[sfh]

Du som er så pass kunskapsrik, burde vite bedre enn å komme med slike anbefalinger Stig. Brokobling vil i 90% av tilfellene føre til degradert lydkvalitet i mellomtone og diskant området.

 

Vær så snill, ikke start med Watt jaget/vaset du og. Tror du hadde hatt godt av å lese litt i mine inlegg som omhandler dette med Watt. For effekt er uvesentlig til musikkbruk. For N'te gang poengterer jeg dette. Det handler om strømforsyning. Når man til normal musikklytting kun benytter 10-15 watt kan det umulig være så vanskelig å forstå at det sannsynligvis er nivåhevning som gjør at du hører en "forbedret lydkvalitet". altså det samme som ville skje om du skrudde opp lyden. Dette er det mest kjente psykoakustiske fenomenet av alle. Om du går gjennom såkalte gruppetester, vil man fort finne ut at det ofte er produktene med høyest nivå som vinner tester. Det kan også være den større strømforsyningen som gjør utslaget, men det er ikke effekten. Nå er det på tide at vi som driver i bransjen slutter med denne villedningen.

Ok nok kjefting.......................he he.

mvh

Glenn

vel :D som du ser så skrev jeg :

"""noe som kansje kan prøves er å brokoble forsterkeren så du får mer effekt til komposettet. og da heller skru ned gain til ønsket lydnivå."""

jeg mente dette kan prøves for ; får man ikke ønsket lydnivå med nåverende forsterker er det bare mer effekt som skal til..

legg merke til jeg sier effekt...ikke watt ;)

 

det er nok ikke et "watt jag" men jeg kom bare med en logisk løsning og forklaring på et teoretisk og mekanisk problem ;)

 

og for de som ikke vet det som mr.sq mener når det gjelder degradert lydkvalitet, så er det faktiskt for at blant annet ved brokobling vil den totale %thd bli summen av %thd ved stereo.

feks:

2x100wrms ved 4ohm 0.05%thd = 1x400wrms ved 4ohm 0.1%thd......

 

nå til dags bruker jeg cd-spilleren på et par 6" phoenix gold komposett i kickpaneler og diskanten i A-stolpen og det fungerer helt greit til et visst punkt..

for da stopper både effekt og strømforsyning fra spilleren..så skal/vil jeg spille høyere enn det jeg/spilleren greier, må det nok bare mer effekt til ;)

det var det jeg mente at galantV6 skulle prøve.. ;)

 

så jeg vet merkelig nok hva jeg prater om, mr.sq :D haha...

 

THD = Total Hearing (harmonic) Distortion.... :D

 

mvh, stig

[sfh]

Er ikke bare komponentsett som våkner til liv når de blir foret med skikkelige mengder effekt, kjører selv 2x200W på et par 6.5" blaupunkt triaxialer, og de har ikke direkte vondt av litt mer effekt, som har gitt bedre kontroll. Har dog problemer med at jeg ikke har høy-pass filter på de, så da kommer vi til neste avsnitt:

 

Dessverre så er det en trend i norge i dag at man aldri "trenger" separate aktive delefiltre mellom spiller og forsterker, som gjør at det er JÆVLIG vanskelig å få tak i et delefilter som gjør det mulig å aktivt dele et komponentsett på en firekanaler. Jeg har dog fått tak i et mtx delefilter som har front, rear og sub.. så jeg hvertfall får stilt delefrekvensen på frontsettet separat fra bakhøyttalerne.. da det er lite vits i å fore 4" coaxialer med 100hz bare pga. at man må dele bakhøyttalerne til det :)

(Skal ha et oppsett der jeg bruker en 4x100W RMS forsterker på 4" coaxialer, delt til 250-300hz, og på 6.5" triaxialer, delt på rundt 80-120hz, subbene delt til rundt 80-120hz, alt ettersom hva som spiller penest :) )

 

Pioneer spillere er jo generelt helt OK, pass ekstra godt på strømtilførsel og jording hvis det er en spiller med MOSFET-forsterkerdel (om du bruker denne, da :D).

 

Ellers trenger du jo ikke direkte kabler til 450kr stykket heller.. men det er jo en smakssak. Har selv (*banne i kjerka*) hatt god erfaring med biltema-signalkabler, hvertfall i forhold til pris. Dog, jeg har en gammel bil som aldri har vært plaget av støyproblemer i første omgang.

greit du har en 2x200w forsterker på et par 6"... men sann mine ord på at du aldri har brukt 2x200w på de... ;)

det er nok alt etter montering hva et element tåler. de kan tåle 2x50w i en 1982`lada men kan tåle 2x100w i en 1965`boble eller 2x150w i en golf fra 70tallet ;)

 

ellers vil jeg også si at det er ikke prisen på utstyret det kommer an på, det er bruken av det.. ;) hva man gjør ut av det.

 

mvh, stig

OT.....?

[GalantV6]

Hei alle sammen

 

Dette er jo ganske gøy, det å lese alt som blir diskutert her er jo lærerikt. Så det er bare å svare videre på mine innlegg. Jeg trodde i utgangspunktet at dette med bilstereo skulle slutte når man hadde fått innstalert alt sammen. Men neida, dette er jo virkelig gøy. Nå selv om jeg kansje ikke har den beste og høyeste lyden så vil jeg gjerne ha bedre lyd med en gang, og det trodde jeg ikke når jeg hadde fått montert alt sammen. Jeg trodde at jeg skulle bli fornøyd, jeg ble jo også det da men!!! dere sjønner.

 

Så nå har jeg et nytt spørsmål.

 

Hva om jeg gjør følgende. Det er jo ikke sikkert forsterkeren klarer dette da?

Fjerne hattehylle høyttalerene å bare la det være hull for å få mer bass i kupeen. Hattehylla er i metal.

Montere en f.eks JL Audio 6W0 sub i en 5 liters kasse under dasjen eller i hanskeromet.

Deretter koble 4kanaler ned til 3kanaler, 2 kanaler til nytt frontsett og 1 kanal til sub.

Hvordan vil dette virke inn på lyden? umulig å si kansje?

 

Nytt frontsett er bestillt Focal 165K2P

 

Kom gjerne med forslag innspill på dette.( jeg lærer mer)

 

Mvh

Tore

[sfh]

Hei alle sammen

 

Dette er jo ganske gøy, det å lese alt som blir diskutert her er jo lærerikt. Så det er bare å svare videre på mine innlegg. Jeg trodde i utgangspunktet at dette med bilstereo skulle slutte når man hadde fått innstalert alt sammen. Men neida, dette er jo virkelig gøy. Nå selv om jeg kansje ikke har den beste og høyeste lyden så vil jeg gjerne ha bedre lyd med en gang, og det trodde jeg ikke når jeg hadde fått montert alt sammen. Jeg trodde at jeg skulle bli fornøyd, jeg ble jo også det da men!!! dere sjønner.

 

Så nå har jeg et nytt spørsmål.

 

Hva om jeg gjør følgende. Det er jo ikke sikkert forsterkeren klarer dette da?

Fjerne hattehylle høyttalerene å bare la det være hull for å få mer bass i kupeen. Hattehylla er i metal.

Montere en f.eks JL Audio 6W0 sub i en 5 liters kasse under dasjen eller i hanskeromet.

Deretter koble 4kanaler ned til 3kanaler, 2 kanaler til nytt frontsett og 1 kanal til sub.

Hvordan vil dette virke inn på lyden? umulig å si kansje?

 

Nytt frontsett er bestillt Focal 165K2P

 

Kom gjerne med forslag innspill på dette.( jeg lærer mer)

 

Mvh

Tore

joda detta er gøy, og det som diskuteres her, er jo oftest noe "viktig" eller lærerikt..hehe..

 

men ang din idè om en 6" under dash er bare toppers. det vil gi deg litt mer attack i midbassen.selv om jeg ville jo foretrukket en(eller 2) 8" som feks JL8w0 som jeg selv har brukt til midbassere.

jeg skrev noe om det for en stund siden, og det har vel andre og..

 

ideen er ikke dum, for ikke bare får du midbass men du får jo et par ekstra pustehull i hylla til subbene ;)

 

det skal jo være ganske grei bass ut av focalene, så du trenger ikke å stresse med en ekstra midbass før du har fått montert og prøvd focalene.

(glem mr.sq et øyeblikk og prøv å brokoble forsterkeren på focalene..hehe..)

 

mvh, stig

[GalantV6]

joda detta er gøy, og det som diskuteres her, er jo oftest noe "viktig" eller lærerikt..hehe..

 

men ang din idè om en 6" under dash er bare toppers. det vil gi deg litt mer attack i midbassen.selv om jeg ville jo foretrukket en(eller 2) 8" som feks JL8w0 som jeg selv har brukt til midbassere.

jeg skrev noe om det for en stund siden, og det har vel andre og..

 

ideen er ikke dum, for ikke bare får du midbass men du får jo et par ekstra pustehull i hylla til subbene ;)

 

det skal jo være ganske grei bass ut av focalene, så du trenger ikke å stresse med en ekstra midbass før du har fått montert og prøvd focalene.

(glem mr.sq et øyeblikk og prøv å brokoble forsterkeren på focalene..hehe..)

 

mvh, stig

 

Hei

 

Ja jeg skal prøve å brokoble først. Når det gjelder dette med subbkasse så kunne jeg tenk meg å prøve å lage 2 stk 23Liter runde kasser, sette dem inntil baksete med elementene pekenes mot fangeren. Da vil jo subbene komme nærmere kupen om dette gir bedre trykk i kupen det vet jeg ikke. Men jeg tror det hadde vært morro å prøvd dette, det er jo ikke sikkert det er plass heller. Må nok måle

 

Mvh

Tore

[cossie power]

Du som er så pass kunskapsrik, burde vite bedre enn å komme med slike anbefalinger Stig. Brokobling vil i 90% av tilfellene føre til degradert lydkvalitet i mellomtone og diskant området.

 

Vær så snill, ikke start med Watt jaget/vaset du og. Tror du hadde hatt godt av å lese litt i mine inlegg som omhandler dette med Watt. For effekt er uvesentlig til musikkbruk. For N'te gang poengterer jeg dette. Det handler om strømforsyning. Når man til normal musikklytting kun benytter 10-15 watt kan det umulig være så vanskelig å forstå at det sannsynligvis er nivåhevning som gjør at du hører en "forbedret lydkvalitet". altså det samme som ville skje om du skrudde opp lyden. Dette er det mest kjente psykoakustiske fenomenet av alle. Om du går gjennom såkalte gruppetester, vil man fort finne ut at det ofte er produktene med høyest nivå som vinner tester. Det kan også være den større strømforsyningen som gjør utslaget, men det er ikke effekten. Nå er det på tide at vi som driver i bransjen slutter med denne villedningen.

 

Ok nok kjefting.......................he he.

 

mvh

 

Glenn

 

 

jøss,nå er faktisk jeg enig også Glenn....hehe....bro kobbling vil også føre til fase forandring,som i mange tillfeller ødelegger "fokuset" ...kan til nød tøye meg til brokobbling til midbasser,som ikke spiller høyere enn ca. 250-300 hz