Volt på linjeutganger

[icemanx]

Hei !

 

Sitter her å leser litt på forskjellige nettsider om spillere, og lurer litt på hva forskjellen er på en spiller som f.eks har 1.5V linjeutganger kontra en spiller som har 4V utganger.. Det rent praktiske at det er høyere Volt på utgangssignalet forstår jeg , men hva er forskjellen når det kommer til lyden jeg hører ?

 

Videre lurer jeg også på om det er veldig stor forskjell på lyden en spiller lager.. dvs er det stor forskjell i lydbildet på en pioneer spiller til 2000 kontra en til f.eks 8000 ? ( tenker ikke på ekstra funksjoner men renhet i lyden osv ) ?

 

Også har jeg også sett litt på sub-elementer.. Hva betyr det når sensitiviteten på en sub ( 15" ) f.eks er 93.8dB og en 12" i samme serien er 90.5dB ?

 

MVH

Morten Schjetne

[Mr. SQ]

Forskjellen er selvsagt spenning på linjeutgangen. Dette vil si at nivået på signalet spilleren sender ut, er høyere på 4V spilleren enn på 1.5V spilleren. Rent praktisk gir dette utsalg i behov for mindre gaining av forsterkeren og mindre støy.

 

Når det gjelder forskjellen i lydkvalitet mellom billige og dyrere spillere, så kan dette variere fra ører til ører, og fra spillere til spillere.

 

Følsomheten på et dynamisk element angis i dB. Med dette menes hvilket lydtrykk som oppnåes ved en viss tilført spenning, som oftest 2.83V. Jo høyere følsomhet et element har, desto mindre effekt trengs for å oppnå et visst lydtrykk. Det er svært viktig å legge til at svært ofte er de reelle tallene endel lavere enn de oppgitte på dette området.

 

mvh

 

Glenn

[icemanx]

så et element med høyere dB i sensitivitet vil spille høyere en et element med mindre sensitivitet hvis du klarer å drive det ?

 

grunnen til at jeg lurer på det med spiller, linjeutganger osv er at jeg har en panasonic spiller selv, og føler at bassen i sub'en er helt på tryne feil.. ligger langt etter, slår litt som det passer seg osv.. :S

[Typhon]

så et element med høyere dB i sensitivitet vil spille høyere en et element med mindre sensitivitet hvis du klarer å drive det ?

 

grunnen til at jeg lurer på det med spiller, linjeutganger osv er at jeg har en panasonic spiller selv, og føler at bassen i sub'en er helt på tryne feil.. ligger langt etter, slår litt som det passer seg osv.. :S

 

Jeg lånte en forsterker en gang som hadde dette problemet når jeg hadde på LPF (lavpassfilter). Da hang den ganske bra etter. Skrudde jeg av det fikk jeg bare turbolyd, men det var spellern som var fucked. Anyway... en ide å sjekke det :)

[Mr. SQ]

Forskjellen på 1.5 volt utgang og 4volt utgang, er at det på 4 volt har et sterkere signal og dermed mindre forstyrrelser på signalet til forsterkeren.

 

Det at sensitiviteten har forskjellig dB har noe med opphenget på elementet å gjøre. Jo løsere oppheng jo lavere blir sensitiviten. Det at det er et løst oppheng gjør at den spiller dypere og trenger ikke en kjempe forsterker. Men trenger et større kabinett, enn det harde opphenget. Så elementer med høyt dB på sensitiviteten trenger mindre kabinetter, men en mye kraftigere forsterker.

 

håper dette har hjulpet noe

 

Dette er så feil som det kan bli.

 

Det korrekte står i mitt svar.

 

Glenn

[sfh]

jeg har hatt eldre men meget dyre og meget bra spillere som har hatt "bare" 2~4volt på rca utgangene, vil ikke si at de spiller noe dårligere lydkvalitet enn nye spillere som har 4volt eller mer..

 

litt av poenget(påstått av fabrikker og andre) med 4volt og mere på rca utgangene er at den skal bli mer motstandsdyktig mot strøm som ellers er i bilen.

i tillegg til at man slipper å skru gain på forsterkeren så høyt opp(noe som er diskutabelt..)

 

nå om dagen har de blitt mer vanlig å bygge spillere med 4volt og mer...mest bare fordi markedet sier de skal vere slik........

 

for min del vil jeg heller ha en dyr/bra spiller med 2volt enn en billig spiller med 4volt eller mer.

 

mvh, stig

[sfh]

Hei !

Også har jeg også sett litt på sub-elementer.. Hva betyr det når sensitiviteten på en sub ( 15" ) f.eks er 93.8dB og en 12" i samme serien er 90.5dB ?

MVH

Morten Schjetne

en 15" har mer membran areal enn en 12".. og spiller mer db enn en 12" om de har samme følsomhet og får tilført like mye watt..og ellers samme forhold..

det er litt logisk..

sa de to elementer du nevnte så vil den 15" ha meget mer db med samme tilført effekt..pga 3db høyere følsomhet i tillegg til at den har større areal.

 

en 12" som har 90db følsomhet trenger dobbelt så mye effekt for å spille like høyt om den hadde 87db følsomhet..

forstår?

for hver 3db man vil spille må man doble effekten..

 

men vil også bare poengtere at følsomheten på et element bestemmer ikke hvor høyt det egentlig kan spille..

det er den termiske tåligheten som bestemmer.

eksempel:

en 12", merke A, som har 90db følsomhet og tåler 400wrms, trenger ikke å spille høyere enn en annen type 12", merke B, som har 87db følsomhet men tåler 2000wrms.

for sub B tåler mer effekt og vil kunne spille meget høyere om man tilfører mer effekt.

greit..det hadde jo vert ypperlig om sub B hadde hatt 90db følsomhet da :D

 

mvh, stig

[icemanx]

så hvis jeg forstår deg rett så vil f.eks nå den 15" suben som er på 1000W rms spille høyere en den 12" suben som også er på 1000W rms pga at den har høyere sensitivity ?

[sfh]

så hvis jeg forstår deg rett så vil f.eks nå den 15" suben som er på 1000W rms spille høyere en den 12" suben som også er på 1000W rms pga at den har høyere sensitivity ?

jupp ;)

 

men bare til opplysning... en sub er ikke på 1000w...den tåler 1000w ;)

 

mvh, stig

[icemanx]

så kommer neste spørsmål.. kan man på noen måte finne ut hvor mye effekt man vil få på dyp bass ved å se på karakteristikk på forsterker/element, eller er det helt å holdent opp til hvordan kassen er bygget ?

[@lpher]

så kommer neste spørsmål.. kan man på noen måte finne ut hvor mye effekt man vil få på dyp bass ved å se på karakteristikk på forsterker/element, eller er det helt å holdent opp til hvordan kassen er bygget ?

 

Hmmm...a bit off topic but....Morten Schjetne? ...fra Lade? :)

[icemanx]

Hmmm...a bit off topic but....Morten Schjetne? ...fra Lade? :)

 

Nope.. Charlottenlund ( dog fattern jobber på lade ) :P ( for å være offtopic )

[@lpher]

Nope.. Charlottenlund ( dog fattern jobber på lade ) :P ( for å være offtopic )

 

Oki...sorry :)

[matador]

Det at sensitiviteten har forskjellig dB har noe med opphenget på elementet å gjøre. Jo løsere oppheng jo lavere blir sensitiviten. Det at det er et løst oppheng gjør at den spiller dypere og trenger ikke en kjempe forsterker. Men trenger et større kabinett, enn det harde opphenget. Så elementer med høyt dB på sensitiviteten trenger mindre kabinetter, men en mye kraftigere forsterker.

 

håper dette har hjulpet noe

 

tror du har misforstått litt gilbert21, men det er som Glenn forklarer/skriver ... ellers er jeg enig med deg sfh... tros alt vi har en lang signal kabel som ligger i en veldig støy elstrende miljø, både av magnetisk, induktiv, mekanisk, osv og da er en fordel med en sterk signal men en annen viktige parameter er utgangs impedansen på spilleren... og da kommer vi inn i det du påstår sfh.... balanserte signal utganger hadde vært ideelt til bil bruk men, men... forstekerne har en "pseudo balansert" innganger i det minste da....

[Gilbert21]

Det med oppheng og følsomhet stemmer det. Les dette:

Membranvandring:

Når snakker om X-Max (membranvandring) så er det hvor mye membranen kan bevege seg og enheten fortsatt har kontroll på svingspolen. Membranvandring er avhengig av opphenget, enhetens hardhet og det kabinett enheten er montert i. En enhet kan la oss si nå sitt X-Max ved 300 Watt i kabinett A, mens i kabinett B ved 500 Watt. Derfor er det viktig å ikke tro at kan pumpe ut 500 Watt i en ”500 Watt” subwoofer. Det nytter jo ikke å pumpe på med 500 Watt hvis membranen drar ut svingspolesystemet. Det er også liten vits i å kjøpe en enhet hvor svingspolen klarer 500 Watt hvis membranvandringen ikke akkurat er noe å slå hæla i taket for. Da har jo enheten nådd sin begrensning lenge før 500 Watt er brukt.

 

Følsomhet:

En veldig viktig ting, som man har en tendens til å glemme, er enhetens følsomhet. Når vi snakker om følsomhet, er vi inne på hvor mye lyd vi får pr watt vi putter inn i enheten. Noen enheter er derfor mer effektive enn andre. Som regel er enheter som klarer store mengder effekt meget ineffektive. Det er fordi de krever et særdeles hardt oppheng slik at enheten kan tåle mer effekt før den ryker over sin X-Max. Man kan derfor lage enheter med større X-Max eller begrense utslaget. Det siste vil koste effektivitet.

Eneste problemet med følsomhet er at, for å få til det så må opphenget være løst. Og når det er løst vil membranvandringen stige voldsomt og enheten vil tåle mindre watt. Så følsomhet og watt er to motstridene parter, som man må finne en god balanse imellom. Man skal også vite at den følsomheten som er oppgitt, ikke er den samme som når du monterer høytaleren i et kabinett. Den vil som regel falle litt.