Bygging av bass kasse - skrå-kant

[sooocool]

Nei.. unikum (av lat.), person el. ting som er enestående i sitt slag.

 

og om jeg mener det? vel.. må vel slenge meg på de som stiller seg noe skeptisk til alle de ideene, meningene og forslagene dine!! så i hvilket slag du er enestående får være opp til hver enkelt å avgjøre!

 

I dette tilfellet høres det for meg ut som at en firkantet kasse ikke vil spille noen rolle. Har selv en firkantet kasse, og har ikke slitt med stående bølger etter at jeg fylte den med dempeull. Vet heller ikke om problemet da var stående lydbølger, men dempeullen fikset hvetfall hoppingen til elementet!

 

Som det blir sagt her har lydbølgene en lende på 17 meter ved 20 mhz. Virker for meg som disse tallene løser problematikken i seg selv.

 

problemet er størst i bassreflex kasser, fordi du kan dempe stående bølger i lukkede med demperull som du gjorde!! (problemet med at elementene spiller med bølgene, blir størst med store elementer og lite kraft til å drive dem med (eks: 12" og 250 watt rms kontra 12" og 1000 wattrms som klarer det bedre) :)

 

ps: de som har firkanted kasse og bruker bassreflexrør, det går an å dempe bakveggen og frontplata!! jeg har forsøkt med mye, men har funnet ut at det er lettere å skråstille veggene :)

[BoomBoxx]

Som Dag så treffende påpeker, er det SoooCool som prater tull som vanlig.

 

Så vidt jeg har forstått er ikke stående bølger et problem så lenge kassa ikke er lenger enn kvartbølgen til den høyeste frekvensen kassa skal spille (fordi lydbølger ikke påvirker hverandre i stor grad før de er nærmere 90 grader faseforskjøvet, og fordi flater ikke påvirker lydbølgene noe særlig før de er av en størrelse som tilsvarer kvart, halv, trekvart eller hel bølgelengde). Om det ga noen mening! :P

 

Eksempel:

 

Man bygger en basskasse med 80Hz lavpass. 80Hz er da den frekvensen med kortest bølgelengde som skal spilles (av betydelig volum), og er den frekvensen man må ta utgangspunkt i. En 80Hz lydbølge er 4,28 meter - en kvart bølgelengde blir dermed (4,28 / 4 = 1,07 meter).

 

Altså - med en kasse hvor den lengste siden er kortere enn 1,07 meter og LPF på 80Hz, vil man ikke få stående bølger (hvertfall ikke i den grad det er mulig å høre for "vanlige folk").

 

Hvor mange har kasser som er over meter'n baki bilen, da? Lager man skillevegg mellom elementene, er det hvertfall aldri noe problem! :)

 

Mulig jeg tar feil, dette kan nok Dag mer om enn meg. Tenkte bare jeg skulle gi et eksempel! :)

[Dag-Johansen]

Til trådstarter:

For at du ikke skal gå i fella til disse wanabee-ekspertene vil jeg forklare så enkelt som mulig hva "stående bølger" er.

Stående bølger oppstår når to bølger, som vandrer i hver sin retning, treffer hverandre langs samme akse og utligner hverandre.

Uttrykket "stående bølger" bruker vi fordi bølgene står stille, de blir stående, som et resultat av utligning.

Det punktet som bølgene stopper opp kalles for noder.

Midt i mellom disse punktene skjer det motsatte, bølgene forsterker hverandre, disse punktene kalles for antinoder.

La oss sette denne teorien i praksis, feks en basskasse.

Vi sier at øverste frekvens en basskasse skal gjengi er feks. 80Hz.

Ved denne frekvensen er bølgelengden 4,25 meter.

Det vil si at basskassa må være halvparten av denne lengden før vi kan oppleve utslokning av frekvenser.

Hvis man skrår en vegg i en basskasse greier man å forskyve hele bølgelengden maks 10-12 cm, noe som vil ha liten eller ingen påvirkning av lyden i det frekvensspekteret en basskasse skal gjengi.

Stående bølger er kun av interesse i vanlige rom der avstanden mellom veggene ligger i området bølgelengde/2.

 

 

 

Mvh

Dag Johansen

[Dag-Johansen]

 

Mulig jeg tar feil, dette kan nok Dag mer om enn meg. Tenkte bare jeg skulle gi et eksempel! :)

 

Neida, eksemplet ditt er riktig det, bortsett fra at vi snakker om 180 grader faseforskyvning for total utslokning.

 

Mvh

Dag Johansen

[Zettie]

Men, Dag, jeg lurer på en ting.. Jeg har aldri tenkt på dette før, så tilgi meg hvis det er aldeles på tyttebærtur:

 

Ett LPF på 80Hz og -12dB vil ha en avrulling som da gir 160Hz/-12dB, 320Hz/-24dB? 320Hz = 27cm bølgelengde?

 

Betyr det da at man teoretisk kan benytte en firkantet kasse med avstand mellom front- og bakplate på 54cm+ for å kompensere for det å benytte ett brattere filter hvis dette er bølger man allikevel ikke ønsker / utenfor eller i kanten av bassen frekvensrespons?

[BoomBoxx]

Bra. Trodde nok jeg hadde forstått det.

 

Men for 180 grader faseforskyving (og fullstendig utfasing), da må jo kassa være ca 2 meter for å "miste" lydbølger ved 80hz-området. Poenget er at det er ved ca. 90, 180, 270 og 360 grader faseforskyvning man får størst innvirkning.

 

Men lydbølgen som reflekteres fra kassa og tilbake til elementet dersom kassa er like lang som en kvart, halv, trekvart eller en hel bølgelengde vil forsterke eller dempe det opprinnelige signalet avhengig av hvilken faseforskjell den har i forhold til det opprinnelige signalet når den reflekteres...

 

Uansett er det jo ikke ønskelig :)

 

En ting jeg lurer på i den sammenheng... (mener ikke å skape forvirring, men..), dersom kassa er f.eks. 75 cm på det lengste, da bør man vel la være å legge dempeull langs kortsidene? For da kan man jo gå på en smell og få en kasse som "tror den er" større enn det den er og uheldigvis treffe en vegg når lydbølgen har nådd 90 grader (siden lydbølgene "bremses" ned)?

 

Ikke det at dette med stående bølger plager meg i det hele tatt når jeg bygger en kasse. Er så mye rar resonans i biler uansett, og noen snekker eller lydtekniker er jeg langt ifra! :) Så lenge det høres greit ut, så.

 

Men jeg tror jeg skal eksperimentere med dempeull på forskjellige vegger osv neste gang! :)

[BoomBoxx]

Men, Dag, jeg lurer på en ting.. Jeg har aldri tenkt på dette før, så tilgi meg hvis det er aldeles på tyttebærtur:

 

Ett LPF på 80Hz og -12dB vil ha en avrulling som da gir 160Hz/-12dB, 320Hz/-24dB? 320Hz = 27cm bølgelengde?

 

Betyr det da at man teoretisk kan benytte en firkantet kasse med avstand mellom front- og bakplate på 54cm+ for å kompensere for det å benytte ett brattere filter hvis dette er bølger man allikevel ikke ønsker / utenfor eller i kanten av bassen frekvensrespons?

 

Dette har jeg også lurt litt på, men lurer på om man ikke bare demper akkurat de frekvensene som har den rette bølgelengden...

 

I såfall gjør det jo ikke noe, men man får ikke så mye nyttig ut av det i praksis? :)

 

Daaaag? *mase*

 

:)

[sooocool]

jeje .. sier ikke mere ...

[sfh]

jeje .. sier ikke mere ...

unnskyld meg...men........

 

 

haha............

 

 

mvh.....

[Dag-Johansen]

jeje .. sier ikke mere ...

 

Det vil i så fall være det mest fornuftige du har gjort i dag!

 

Mvh

Dag Johansen

[Tor Steinar Aamodt]

Stakkars han som først spurte.....

[Dag-Johansen]

Men, Dag, jeg lurer på en ting.. Jeg har aldri tenkt på dette før, så tilgi meg hvis det er aldeles på tyttebærtur:

 

Ett LPF på 80Hz og -12dB vil ha en avrulling som da gir 160Hz/-12dB, 320Hz/-24dB? 320Hz = 27cm bølgelengde?

 

Betyr det da at man teoretisk kan benytte en firkantet kasse med avstand mellom front- og bakplate på 54cm+ for å kompensere for det å benytte ett brattere filter hvis dette er bølger man allikevel ikke ønsker / utenfor eller i kanten av bassen frekvensrespons?

 

Jeg er ikke helt sikker på om jeg skjønner spørsmålet, men jeg kan prøve meg på et svar.

Det er jo ikke slik at frekvensen forsvinner, den nuller bare ut på ett punkt i kassa.

Rett ved siden av dette punktet er det dobbel styrke igjen.

Og dette gjelder kun ved den ene frekvensen.

Den beste måten å unngå problematikken med stående bølger er å bygge en kasse med "riktige" mål, så man ikke risikerer å få stående bølger ved lignende frekvenser.

Jeg er nok litt rusten når det gjelder matematikken bak dette, men det finnes ett gyllen formel for dette.

Men som sagt, dette gjelder ikke for basskasser som bare gjengir de dypeste frekvensene.

 

Mvh

Dag Johansen

[Dag-Johansen]

Stakkars han som først spurte.....

 

Hvorfor det?

sfh, Boombox og jeg har jo fortalt han sannheten.

 

Mvh

Dag Johansen

[BoomBoxx]

Word!

 

Hehe.

[Tor Steinar Aamodt]

Hvorfor det?

sfh, Boombox og jeg har jo fortalt han sannheten.

 

Mvh

Dag Johansen

 

Ja, det stemmer nok.... Men det er vel mulig at han har blitt litt forvirret.... Men når det har sagt så har jeg ikke lest alle postene såååå nøye. Jeg vet hva som funker og ikke funker i PRAKSIS.....