Hva JEG mener!

[saes]

Jeg har fulgt dette forumet med stor interesse i noen år nå, og jeg må si at kvaliteten på det har gått litt i bølgedaler.

 

Vel, kort og konsist vil jeg si at mye av tipsene folk får her synes jeg er HELT på trynet! Det er sikkert mange forhandlere som vil kappe hodet av meg nå, dette er ikke ment spesielt til noen av dere, jeg takker for god behandling, men jeg ser også at enkelte kan klart forbedre seg.

 

Alle sier : kjøp 1 bra element, istedenfor 2 halvgode. ( da snakker vi om subwoofere )

 

Da sier jeg FEIL. Jeg har selv eksperimentert med dette, og de 2 halvgode spilte mye bedre tilsammen enn kun det ene "gode". Jeg hadde 2 MA audio 12" i bilen før, dette spilte helt greit, betalte 200 kr pr element brukt, de kostet vel en tusing nye.. De sto også i en alt for dårlig kasse... De ble kjørt på en audison lrx1.400. Nå har jeg testet en wild beast 12", i perfekt bygd kasse, og det er ikke til å ta feil av... Jeg skulle ha droppet WB`n og heller hatt de gamle.

 

Hvorfor er to bedre enn en?

 

Eksempel 1: 12" med 10mm slaglengde

Eksempel 2: To stk 12" med 5mm slaglengde

 

Altså, de vil ha samme slaglenge til sammen, ergo pusher de like mye luft begge to. Men eksempel 2 har jo dobbelt arealmembran, så da vil de jo spille høyere i teorien?

 

Det ble ett kjapt og lite nøyaktig innlegg, så dere får ta det for hva det er verdt, men jeg kommer ALDRI igjen til å kjøpe 1 bra, i forhold til to middels..

 

:dj

[vest_racing]

Men det spørs vel egentli helt hva du er ute etter gjør det ikke det da??

Fin lyd eller mye trykk..

[tOFFY]

En får vell heller kjøpe 2 bra da ;)

[Zetec]

En kamerat av meg kjøpte 2 stk 12" i en kasse (fabrikkasse) fra Lightning Audio, kostet vel ca 2000kr. Så kjøpte han 1 stk 10" sub av meg til 1790kr pluss kasse da på 17 liter. Denne subben spillte så sinnsykt mye bedre at hele anlegget hans ble byttet ut i samme merke.. Og da mener jeg at den spillte MYE høyere og penere enn hva de to 12" gjorde.. Så alle har vel sin mening om dette ja :)

[Koffe]

Dette blir en litt meningsløs diskusjon for dette er avhengig av alt for mange faktorer.. 1 dyrt vs 2 billige elementer.

Pris, effekt, slaglengde, følsomhet, byggekavlitet, årsmodell, kasse, biltype, musikksmak. type forsterker, listen er LANG.

[TransMedia]

Definitivt mange meninger ja... heller ett godt element til 4000,- enn to halvgode til 2000,- pr stk, og heller to gode til 2000,- enn ett halvgodt til 4000,-...

 

...uansett sier jo antallet elementer eller prisen nada om hvor høyt man kan spille...

Eksempel 1: 12" med 10mm slaglengde

Eksempel 2: To stk 12" med 5mm slaglengde

 

Altså, de vil ha samme slaglenge til sammen, ergo pusher de like mye luft begge to. Men eksempel 2 har jo dobbelt arealmembran, så da vil de jo spille høyere i teorien?

Om de har lik følsomhet og samme type kasse og du forer begge eksemplene med like mange watt vil de spille like høyt ja... er vel mulig å få WBen til å spille høyere enn de to MAene om man ønsker det, om det er høyt trykk som du definerer som en "bra" subwooferoppsett. Kraftigere forsterker f.eks? ;)

[BeemerZ1]

Tror det er noen som forveksler bra med høyt her...

Det er lettere å få ett element til å spille bra enn to, uansett hvor bra de er.

Men i mange tilfeller vil to elementer spille høyere enn ett.

 

For å vise at ett også kan spille høyere enn to, kan jeg nevne at min gamle JL Audio 12W3v2 ble anslått til å spille ca. 130 dB (aldri målt, men stemmer ganske bra), og en XXX12 spiller ca. 140 dB. Begge i små lukkede kasser.

 

 

Mvh

Stian

[T0mmen]

Har selv hadd litt forskjellige elementer..Du som hadde han kameraten din som hadde 2x12" L A, og skifta til en 10"? Hvilket merker var den 10"? Nå er ikke L A det "beste" merket heller! Har hørt mye L A, og lik skuffet hver gang! Hadde før en 15" Cerwin Vega Stroker 15" DVC 2x2 ohm, og 2x15" JL Audio 15w6, begge i perfekt kasse (men på ulik forsterker)! Strokern ble drevet at en Phoenix Gold ZPA 0.5, og JL'ene ble drevet av en "forsterket" Lanzar OPTI 1400D. Strokern spillte fra JL'ene på trøkk, og JL'ene spillte fra Stroker på lydkvalitet! Så dette varierer SÅ sinnsykt mye fra element til element/merke til merke..! Strokern kosta vell 7000,- og de 2 15" JL'ene kosta 5000,- pr stk(jeg hadde 2x15")! Men hadde jeg fora den ZPA 0.5 med mer strøm, hadde strokern spillt mye bedre! Orginalt 65a betteri på den, og den kutta omtrent hele tiden! Men vil tro JL'ene hadde spillte bedre om jeg hadde brukt den ZPA 0.5'en på de, med MASSE strøm!

[sfh]

det kan faktisk også ha noe med å gjøre at to elementer tar mer plass i bagasjerommet. gjør plassen de spiller på litt mindre og ofte gjør det at det spiller høyere.

det har jeg prøvd ved å putte en tom kasse ved siden av den ene subben jeg hadde bak i bagasjen. og minsket bagasjeplassen mye.

ikke sikkert det hadde noe å gjøre i ditt tilfelle..men vet aldri..uten å prøve det da..hehe...

 

noe annet er; hvilke spole hadde den ene subben? hvilke ohm hadde de to subbene?

fikk de to subbene dobbelt så mye effekt som den ene? pga 2ohm på to subber mot 4ohm på en sub..? bare det vil utgjøre en hel del. så alle faktorer må på bordet ;)

hvilken kasse hadde elemente?

 

når du sier perfekt bygd kasse...mener du til elementet eller til bilen...? en kasse kalkulert i et program er bare en pekepinne og man kan/bør/skal/burde tune(kappe/forlenge) røret og (minske/øke)volumet til å finne rett lyd..

hvem har sagt at feks cadence/beast er bedre enn ma audio? enten til ditt bruk eller generelt..

 

men når det gjelder lydkvalitet..da vil jeg tro at et til 2000 vil oftest gøre en bedre jobb enn to til 1000...

men når man kommer opp i to i 2000 klassen mot et i 4000 klassen...hm..

vil påstå det har mye med merket å si..alle merker har hver sin måte de vil gjengi bass og lyd på..

og noen respektable merker har gode billige subber som slår de litt mindre respektabler merker`s dyre subber..både lydkvalitet og lydtrykk..

så mye har med formålet med en viss type sub..

 

som nevnt ovenfor:

en cerwin vega stroker 15" til 5000 vil aldri kunne spille like fint som en jl audio 15w6 til 5000. det har jeg nemlig prøvd sjøl...

den vil spille høyere ja...men... ;)

 

mvh, stig

prata jeg logisk nå...?

[TransMedia]

Dette kan bli en laaaaaang tråd... ni mennesker har lest tråden pr. nå, og ni har skrevet innlegg... :D:D

[sfh]

hehe...jeg las den to ganger...hehe

 

mvh...

[ePiFaNT]

Jeg vil påstå det er vanskelig å komme med konklusjoner om noe som helst, så lenge man har et utall variabler. Er to Pioneer 12-tommere bedre enn en Cerwin Vega 15-tommer? Er en Scan-Speak 10" bedre enn to MGR 18-tommere?

 

Hva skal det brukes til, hva skal det brukes I, hva slags kompetanse har brukeren, hva slags musikksmak har han/hun, hva slags lyd er han/hun vant med fra før av, hva slags krav stiller han/hun, hvordan skal de forskjellige løsningene kobles, hvordan påvirker de forskjellige koblingene forsterkeren... listen er, som Koffe sa, svært lang.

 

Til slutt; Er Saes eksperiment grunnlag for å bevise eller motbevise noe som helst?

[lector]

Muligens en litt dum påstand men men...

Kommer jo akkurat på hva du er ute etter.

Er det høyt trykk du er ute etter kan nok 2 elementer

spille best, men om det er pen lyd du er ute etter så er

jeg vel ikke helt enig :)

[saes]

Ang spoler.

 

WB har en stk 2 ohm spole

MA audio hadde en stk 4 ohms spole pr element, disse var paralellkoblet, slik at forsterkeren så 2 ohm.

 

Kassen til WB var perfekt bygget litt elementet..

 

Jeg skal ha høy, "slå-bass" om noen skjønner...

 

Noen påpeker om jeg har grunnlag nok for å uttale meg ser jeg, jeg har også testa 2 jbl 15", 2 stk rockford fosgate 12" på samme forsterkeren, med samme forsterker, og kassene var så å si helt identiske... Og det slår ikke feil.. 2 spiller bedre enn 1.

 

Det må nevnes at fosgatene var av billigste serie, men spilte alikevel bedre en WB`n som egentlig koster 4000... så om noen har noe kurrant å bytte mot WB, så sier jeg ikke nei takk :)

[BeemerZ1]

Jeg skal ha høy, "slå-bass" om noen skjønner...

Sub'ens hovedhensikt er ikke å spille kickbass...!

Det burde si seg selv.

Fyll heller bilen med 6,5-10 tommere.

 

Mvh

Stian